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Mais oui ! Bouge-toi ! Oh bon sang ! Tu vois pas cette énorme bestioles horrible qui te pourchasse ! Vite ! Cours ! Ah !

En plus il faut qu'elle sautille et qu'elle ait des pattes en pointe…
Au secours !

J'aimerais bien pouvoir dire que cette araignée géante ne me donne pas la chair de poule mais... j'aime pas mentir X)

Je suis arachnophobe....
Je crois que je te hais en fait là pour le coup.
J'ai fait des cauchemars après avoir vu la planche précédente.

Et voilà, encore une bestiole qui va être privée de son repas par cette elfe...

Décidément, c'est pas l'amie des animaux cette fille

Par contre, je me demande... c'est une chimère, ou une évolution "naturelle" cette bestiole?

Genre un Ômu version arachnide?

En tout cas, elle a l'air moins pacifique que ces derniers... et elle a l'air d'avoir faim.

Donc, qu'est-ce qu'elle va manger?

Du petit blond?

Ou un morceau d'épée elfique?

Je me le demande bien

Bonne continuation

Normalement, l'évolution se fait en millions d'année, alors que la chute de la civilisation ne date que de centaines ou milliers d'années, d'après les débris. Mais cela reste plausible pour un insecte, car leur cycle générationnel est très rapide, au point de voir des changement visibles à l'échelle d'une vie humaine, comme pour la phalène du bouleau qui s'adapte à la suie qui recouvre les arbres (oui, l'araignée est un arachnide mais j'utilise ce terme de manière générale pour désigner les petites bêtes grouillantes). Une augmentation de la taille est donc possible, il y a même eu une expérience avec des mouches.
Néanmoins, on se heurte à quelques problèmes anatomiques: pour commencer, la chitine souple qui compose l'exosquelette des arachnides et des insectes n'est pas assez solide pour soutenir le corps d'un animal de grande taille. Par exemple, une fourmis de la taille d'un éléphant verrait ses pattes se briser sous son poids. Il faut donc la variante associée à du carbonate de calcium qui forme un structure rigide, comme pour les crabes. Donc pas de poils, et perte de mobilité (et pourtant elle est poilue et rapide, la salope !).
Ensuite il y a la respiration: dans la nature, les insectes frappés de gigantismes datent de l'ère du carbonifère, ou ils ont profité de l'explosion du taux d'oxygène dans l'air du à l'expansion des forêts. Un exosquelette, c'est plus lourd qu'un squelette interne, vu qu'il doit recouvrir tout le corps. Surtout un exosquelette calcifié comme celui que j'ai évoqué. Ce n'est pas pour rien qu'on ne le trouve que chez les animaux marins. Heureusement, les arthropodes ont des sacs pulmonaires comme les humains, plus efficace que les trachées des insectes qui parcourent le corps pour apporter directement l'air au organes. Je ne sais si c'est suffisant pour un bestiau de cette taille, je ne suis pas biologiste, mais cela m'étonnerais qu'elle ai assez d'oxygène pour courser ses proies ou lancer des attaques éclair avec ses membres comme un félin.
A la rigueur, une araignée géante pourrait pratiquée la chasse à l'affut, comme les araignées-crabe et les philodromidae, en tendant des embuscades par camouflage, et en guettant ses proies par la vue ou avec des fils de soie sur le sol pour percevoir leur vibration. En plus, sa chitine calcifié lui offrirait un bon blindage pour les achever, elle pourrait avoir de bonne performance avec cette méthode. Mais pas en les coursant comme une araignée-loup. Le système de la toile en tube ne marcherait pas non plus, parce qu'il faut que la proie passe juste à coté du terrier. C'est viable à l'échelle des insectes parce qu'il y en a des centaines par mètre carré, c'est autre chose si tu vise les mammifères. Quand à la classique toile orbitèle, outre le fait qu'elle aurait besoin d'une forêt de séquoias millénaires pour cela, il faudrait qu'une bonne part des animaux volant soient aveugles. Les toiles marchent parce que la vision à facette des insectes ne permet pas de voir les choses fines, comme un fil. Les seules animaux à être vulnérable aux toiles d'araignées sont les chauves-souris, car l'écholocation ne permet pas de repérer les fils. C'est ce que mange les Nephilidae, les Parawixia et les Dolomedes.

Bref, reste sur l'hypothèse du tripatouillage génétique à tout va, cela te permet n'importe quelle aberration biologique ou évolutive sans avoir besoin de t'expliquer.

Evidemment, si on était dans un monde de pur fantasy, tu pourrais te contenter de me répondre "TA GUEULE C'EST MAGIQUE !", mais tu as choisi de placer ton histoire dans notre futur, alors tu ne peut t'en prendre qu'a toi-même si je te troll

Ah, et tant que j'y suis, tes dragons aussi violent les lois de la physique : la charge alaire maximale d'une créature ailée est de 11,8kg, je crois qu'ils la dépassent un peu

Hurleguerre said:Ah, et tant que j'y suis, tes dragons aussi violent les lois de la physique : la charge alaire maximale d'une créature ailée est de 11,8kg, je crois qu'ils la dépassent un peu

Et s'ils ont des muscles plus puissants, des os creux, ou des vessies remplies de gaz pour les alléger et leur permettre de décoller, ça marche?

Khordel said:Et s'ils ont des muscles plus puissants, des os creux, ou des vessies remplies de gaz pour les alléger et leur permettre de décoller, ça marche?

Non, les muscles plus puissant, cela ne marche pas: c'est le cercle vicieux des objets volants, valable pour les fusées comme les animaux: plus tu augmente la puissance, plus tu augmente le poid, donc plus tu augmente le besoin de puissance.

Les os creux, c'est bien mais cela ne fait pas tout, les oiseaux les plus lourd en ont et ont quand même du mal à voler. Et puis c'est très fragile, plutôt gênant pour une bête de guerre.

Les vessies de gaz, là ca pourrait marcher, on a plusieurs animaux dans la nature qui fabriquent des gaz, volontairement ou non. Toutes les mammifères produisent malgré eux du méthane en digérant, alors pourquoi pas de l'hélium ou de l'hydrogène ? C'est biologiquement viable, et en plus cela fourni un combustible pour cracher du feu. D'ailleurs j'ai déjà vu l'idée du dragon dirigeable dans un livre de créatures imaginaires, illustrations et planches anatomiques comprise, je te donne le titre si je le retrouve. C'est même viable militairement: à l'époque de la première guerre mondiale, les zeppelins bombardiers étaient invulnérables, trop haut pour être abattus du sol, et trop gros pour que les avions infligent de vrai dommages avec leurs mitraillettes. Le feu n'était pas un problème car les bombes des avions rebondissaient sur l'enveloppe. Seul bémol: les ballons et dirigeables volent grâce à la poussée d'Archimède, la masse par rapport au volume. Donc les dragons devraient être des gros machins boursoufflés, comme dans le livre dont je te parle. Rassure-toi ils n'ont pas l'air ridicules, contrairement à ce que l'on peut penser. Mais ils ne colles pas avec ceux que dessine mad crow.

Faux, l'Outarde kori, l'oiseau volant le plus lourd, du monde peut voler alors qu'il atteint 20 kilos sur la balance au maximum (et une moyenne de 12,4 kilos, mais les plus lourds volent).

De plus ça m'étonnerait franchement que les ptérodactyles et autres ptéranodon préhistorique aient eu une masse de moins de 20 kilos, vu la taille des bestioles!

De plus la chaleur permet de s'élever, donc vu la spécialité des dragons, avant de dire qu'ils violent les lois de la physique, examine donc un cadavre! XD

Blackrom said:De plus la chaleur permet de s'élever, donc vu la spécialité des dragons, avant de dire qu'ils violent les lois de la physique, examine donc un cadavre! XD

Ça doit pas être facile d'examiner un de leurs cadavres...

Sauf si on suit Seven

Effectivement, l'outarde kori peut voler malgré ses 20 kg, mais cela reste poussif, le vol est réserver à la fuite du danger (oiseaux.net/oiseaux/outarde.kori) sinon c'est essentiellement un oiseau coureur, comme le montre ses pattes allongées. Alors que les dragons de mad crow ont des membres courtaud, leur anatomie indique que le vol est leur mode de locomotion principal.

Quand au ptérodactyles & cie, il est extrêmement difficile de déterminer un comportement à partir de fossile, car l'étude des os ne fait pas tout: il y a par exemple un débat pour savoir si le tyranosaurus rex est un prédateur ou un charognard, car son plan d'organisation (la disposition relative de ses différents éléments constitutifs) présente autant d'avantage que d'inconvénient pour la chasse. Dans l'état actuelle des choses, on suppose que les ptérosaures ne faisaient que planer. pour l'histoire, le plus grand animal à avoir pris les airs est le Teratornis incredibilis, un condor du Pléistocène, avec une masse de 20 kg et une envergure de 4,9 m.

Quand à la chaleur, elle ne permet pas de s'élever. Dans les ballons, l'air chaud monte parce qu'il est moins dense que l'air froid. Et pour les avions à réaction et les fusées, ce n'est pas la chaleur qui les fait voler mais la poussée des réacteurs, la chaleur n'est qu'une conséquence de la combustion du carburant.
Evidemment, on pourrait imaginer un dragon bourré d'un équivalent organique du kérosène qui vole en crachant du feu en continue dans un faisceau très étroit, comme un réacteur, mais vu qu'il le crache par la bouche, la pauvre bête volerait à l'envers, comme les dragons bugés de Skyrim

"Mais même s’ils ne volent pas très souvent, quand ils sont obligés de s’envoler, ils peuvent maintenir un vol puissant."
"En Afrique, les outardes errent souvent en fonction des pluies, d’autres sont hautement résidentes et ne se déplacent que sur de courtes distances."

Citations du site oiseaux-birds.com, je pense que tu en connais un rayon mais j'ai dû moi-même faire un exposé sur ce piaf et c'est pour ça que je me permet de te contredire, il y'en a plusieurs espèces et la plus grande ne s'envole que rarement, mais elle s'envole et ce sur des distances suffisamment grande pour que l'on parle d'oiseaux de vol.

Pour les ptéro et cie comme tu dit, la composition de l'air était très différente il y'a des millions d'années, plusieurs scientifiques disent que cela influait sur la portance des créatures volantes. En gros pour savoir si ces machin volaient ou planait il faudrait savoir comment était l'atmosphère à l'époque, et sur ce point on ne peut que théoriser.
Mais il y'aurait un débat selon lequel les ptérodactyles peuvent voler et les ptéranodons non, rapport au fait que seuls les ptérodactyles ont des doigts sur les ailes.

Si tu veux me montrer un truc poste le lien en retirant le http que je puisse le rajouter et c-c pour voir ce que tu veux me montrer.

Par contre merci pour le Teratornis incredibilis, je le connaissais pas il à l'air impressionnant! O_O

Et pour les dragons, ceux de mad crow ont des ailes de plumes extrêmement étranges qui servent peut-être à retenir la chaleur. OK, cette théorie est foireuse, mais bon on peut théoriser pas mal de truc dans Land Whispers! ^^

Pour les dragons bugués de Skyrim, si t'avais vu ma tête quand j'en ai vu un la première fois! XD

Non, je ne m'y connais pas, je n'ai même pas fait d'exposé, tu en sait surement plus que moi. Simplement, j'ai des connaissances partielles sur plein de sujet et je suis doué pour chercher des informations afin de compléter mes lacunes quand j'en ai besoin.

Et pour les dragons, qu'ils retiennent ou non la chaleur, cela ne sert à rien pour voler, comme je l'ai déjà dit. Mais il y a un truc qui pourrait marcher: avoir un second orifice lance-flamme, mais à l'arrière. Oui, je sais à quoi vous pensez sales obsédés ! Et oui, ca pourrait être leur biiiip.
Mais pas forcément, ils peuvent avoir un orifice en plus qui est uniquement dédié à ca, ce serait même plus pratique pour faire un jet de flamme puissant, étroit et continue sur une longue durée. Ainsi, ils volent comme un avion à réaction, et se dirigent grâce à leur ailes. Elles sont trop petites pour les soulever mais assez grandes pour planer et freiner leur chute afin qu'ils atterrissent en douceur. Par contre, un dragon qui vole en pétant du feu avec un grondement de fusée, ca doit faire bizarre.

xDDDD En voilà une discussion fort intéressante! Magie vs science, certes ce monde est notre "futur" mais pourquoi la "magie" devrait forcement être absente? Seven utilise bien de la "magie" pourquoi pas les dragons, pourquoi pas les chimères?
Et puis pour les explications scientifico-rationnelles de tel ou tel phénomène, moi des âmes poupées chiffons et une bonnasse de 3000ans qui meurt pas, ça me fait plus tiquer que la taille de Mymy! Puis si on veux être tatillons on peut très bien imaginer des nano-machines qui modifiaient structurellement l'exo-squellette et qui se chargeraient de la bonne marche des fonctions vitales. Et pour les dragons hum... ils ont un organe spécifique qui leur permet de générer des champs gravitationnels locaux leurs conférant le vol! Tatatin

Moi je dis: pouvoirs psychiques. Ca permet d'expliquer la présence de magie dans un monde de SF, de compenser les défauts anatomiques, et de défier la gravité. Bref d'expliquer tout. Enfin. Sauf les Ames en bocal

Ah, une chasseuse, ça change des habituelles araignées piégeuse qu'on voit toujours! ^^

Mais c'est pas bien Maitika, on mange pas les petits enfants, prend un cookie plutôt! ^^

Blackrom said:Ah, une chasseuse, ça change des habituelles araignées piégeuse qu'on voit toujours! ^^

Mais c'est pas bien Maitika, on mange pas les petits enfants, prend un cookie plutôt! ^^

Mais elle va pas le manger.

Elle se contente de boire leur sang (normalement )

Nope, c'est une fausse rumeur très répandue, en fait les araignées réduisent en bouilli l'intérieur de leur proie pour en aspirer les fluides, sauf quelques chasseuses qui découpent et mangent des morceaux.

Blackrom said:Nope, c'est une fausse rumeur très répandue, en fait les araignées réduisent en bouilli l'intérieur de leur proie pour en aspirer les fluides, sauf quelques chasseuses qui découpent et mangent des morceaux.

Cool, j'ai appris quelque chose grâce a une bestiole très moche et qui doit pas sentir bon

Je me demande quelle odeur elle dégage

les araignées ne transpirent pas, donc elles ne dégagent pas d'odeurs perceptible par l'homme. Les insectes qui puent le font volontairement pour éloigner les prédateurs.

mad crow said: un prof de sciences ???

c'est flatteur d'être pris pour un prof, mais je n'en suis pas un, ni même un expert en biologie. Juste un amateur de culture touche-à-tout aux connaissances fragmentaires sur plein de sujets. Je me souviens de détails qui m'interpellent, j'en déduis le reste que j'ignore, et je cherche sur le net en multipliant les sources pour être sur de ne pas dire de conneries.

Hurleguerre said:les araignées ne transpirent pas, donc elles ne dégagent pas d'odeurs perceptible par l'homme. Les insectes qui puent le font volontairement pour éloigner les prédateurs.

Mais avec une tête de cette taille, il doit bien rester des petits morceaux entre ses mandibules, non?

Alors là, je ne sais pas si l'anatomie d'une araignée permet de garder des morceaux. Le seul moyen de savoir serait de prendre une araignée géante de chez nous style mygale, d'examiner sa bouche, voir de la renifler. Personnellement, je ne suis pas presser d'essayer.

Je veux voir si elle les aime, pas vrai Maitika?

Maitika: Shrrrfrrksss.

Euh...oui attends, je comprends rien là, tu aime les cookies ou pas?

regarde dans la boîte de cookie
elle est vide

Eh mais...TU LES AS TOUS PRIS!

Maitika: Sh-sh-shrrk (traduction: na-na-nère)! ^^

Non mais elle se fiche de moi en plus!

vois Maitika se tirer avec les autres boîtes

EEEEEEH REVIENS! >_ <

Vraiment...magnifique ton araignée...ça donne envie d'en voir plus souvent
Mais je pense que j'aurai couru en voyant ça mais bon si c'est ta passion...bah...bah voilà

mad crow said:
donc si tu t'en vas en courant... attends moi, que je me sauve aussi!!!
Si vous me cherchez, je suis déjà loin devant…

Attendez moi je cours moins vite que vous !! Veux pas mourir toute seule!!!

Moi, j'ai pour habitude de lire en ligne en écoutant des musiques adaptées à l'histoire. Par exemple, quand je lis One Piece, j'écoute "hissons nos couleurs" de Pirates des caraïbes ou "la danse des pirates" des Mondes Engloutis. Sur Amilova, je ne fais pas ca parce que les pages arrivent une par une, donc pas le temps d'écouter une chanson. Mais je fais une exception: depuis que j'ai aperçu les papattes à la page 54, je lis The land whispers en écoutant "l'araignée Gipsy".