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imple

[EDIT] Ce topic ne parlera plus uniquement de God's sheep (comme il est accepté sur le site, il aura un topic ailleurs) mais plus généralement sur tous mes projets mangas. [fin EDIT]

Bonjour

je voudrais présenter ici un manga que j'ai commencé depuis le mois de Mars 2013.
Titre : God's sheep
Genres : Shonen, aventure, mythologie, fantastique, éducatif

Résumé :
Hélios, un jeune garçon, se retrouve sur une terre sacrée, Thysia, sans aucun souvenir. Il va y rencontrer Daphnee, une jeune fille qui élève des moutons pour Zeus. Hélios va apprendre à détester les dieux pour le traitement qu’ils infligent à Daphnee. Il va donc entamer un voyage pour retrouver Zeus et le battre, et ainsi lui faire regretter la manière dont il a traité sa prêtresse.

Sens de lecture de droite à gauche

pour les planches, les 7 premiers chapitres sont disponibles sur le site mangakas.com :
http://www.mangakas.com/fr/manga/chapters/452/god's+sheep

Voilà, j'espère que ce projet sera accepté sur le site.

Last edited by imple (16 Aug, 2013 17:44:07)

Lux Aeterna

J'aime bien ton idée de réutiliser la mythologie grecque, et tu t'es bien renseignée sur le sujet. Après le personnage amnésique (en l'occurrence plutôt niais et sans réflexion approfondie) guidé par quelqu'un est plutôt un thème classique. Après, tes dessins sont faciles à comprendre mais il faudrait revoir peut-être la dynamique des personnages (ex: scènes de combat).

Merethide

L'histoire est sympa, le chara design simple.
La tenue de bergère est un peu orthodoxe pour la Grèce antique mais pourquoi pas ^^

imple

Merci pour vos commentaires.

Lux Aeterna, pour le caractère du personnage, ça évoluera avec le temps et ça ne restera pas cliché jusqu'au bout (déjà, parce que je ne supporterai pas un perso principal comme ça, et en plus, parce que effectivement ça reste cliché et chiant). Il faut juste prendre son mal en patience mais la machine est en marche. Pour la dynamique des personnages, je ne vois pas totalement ce que tu veux dire. Je ne sais pas combien de chapitres tu as lu, tu as un exemple précis? Après tout dans la dynamique, il y a le découpage de cases, les lignes de vitesses, les dessins et les points de vue. Je sais que j'ai encore des progrès à faire sur ça (sur le découpage de cases par exemple), donc tu peux m'orienter sur les points que j'ai à travailler en priorité?

Toshi.D

lol Faudrait écrire japonais pour avoir un sens de lecture japonais... non mais ch te jure...

imple

Toshi D personnellement je fais mes planches de droite à gauche pour des questions de propreté, étant gauchère (et oui, quand tu es droitier, pas de problème pour aller de gauche à droite, mais quand t'es gaucher, si tu suis les planches dans l'ordre de lecture, tu ne peux pas bosser sans mettre ta main sur les cases fraîchement encrées) et aussi par habitude (à force de lire des mangas japonais, je dessine naturellement de droite à gauche, donc sachant que j'ai déjà du mal à lire après des BD européennes, j'aurai du mal à faire les planches de gauche à droite sans avoir à refaire mes planches deux-trois fois pour avoir tout dans le même sens).
Personnellement, du moment que le sens de lecture est signalé, je ne vois pas le mal à faire les planches de ce sens là, le principal c'est d'avoir un enchaînement de cases logique, sans avoir à chercher la case suivante. Si ça devient un problème, alors le fait même de dessin un "manga " en est un aussi, non? On devrait à ce moment-là, parce que l'on est français, se contenter de faire des BD franco-belge?
J'espère que ce sens de lecture ne t'empêchera pas pour autant de lire mon travail.

Toshi.D

TU lis les mots en français de gauche à droite dans les bulles donc peu importe le sens des cases ce n'est pas du sens jap si tu ne sais ni écrire ni comprendre le japonais (SI LES DIALOGUES DE TA BD NE SONT PAS A "L ORIGINE" ECRIT EN JAPONAIS.) c'est juste des cases qui se suivent de droite à gauche ou de gauches à droite, le sens japonais n'a ABSOLUMENT plus rien à faire la dedans.
Fait ta bd dans le sens que tu veux mais n'appelle pas ça le sens japonais c'est tout, parce que pour le coup, ben... ça n'a pas de sens.

Je peux passé d'une bd avec le sens D/G ou G/D sans problème du moment que c'est pas écrit en jap ou en anglais... enfin une autre langue que du français.

Je suis aussi gaucher... mais bon je ne vois pas trop le rapport.

JFB

Toshi D personnellement je fais mes planches de droite à gauche pour des questions de propreté, étant gauchère (et oui, quand tu es droitier, pas de problème pour aller de gauche à droite, mais quand t'es gaucher, si tu suis les planches dans l'ordre de lecture, tu ne peux pas bosser sans mettre ta main sur les cases fraîchement encrées)

Ah ah, la pire excuse de tous les temps, ça m'a bien fait rire ! Tu crois qu'au japon il n'y a que les gauchers qui font du manga ? Les droitiers ne peuvent pas dessiner dans leur sens de lecture après tout ...
Et il n'y avait aucun dessinateur gaucher en Europe avant l'arrivée des mangas ?
Si c'est juste à l'encrage que ça te pose problème tu peux très bien commencer par encrer les cases de droite, rien ne t'oblige à encrer dans le sens de lecture, on verra pas la différence une fois terminé.
Tu peux aussi mettre une autre feuille entre ta main et ta page pour la protéger, ou dessiner avec des mitaines mais en été j'admets que c'est pas très confortable.

et aussi par habitude (à force de lire des mangas japonais, je dessine naturellement de droite à gauche, donc sachant que j'ai déjà du mal à lire après des BD européennes, j'aurai du mal à faire les planches de gauche à droite sans avoir à refaire mes planches deux-trois fois pour avoir tout dans le même sens).

Là c'est différent, c'est une mauvaise habitude dont tu as du mal à te débarrasser. Si vraiment ça te dérange pour faire ta mise en page fais un storyboard DG et inverse le pour avoir tes pages finales en GD.

Personnellement, du moment que le sens de lecture est signalé, je ne vois pas le mal à faire les planches de ce sens là, le principal c'est d'avoir un enchaînement de cases logique, sans avoir à chercher la case suivante. Si ça devient un problème, alors le fait même de dessin un "manga " en est un aussi, non? On devrait à ce moment-là, parce que l'on est français, se contenter de faire des BD franco-belge?
J'espère que ce sens de lecture ne t'empêchera pas pour autant de lire mon travail.

C'est quoi pour toi dessiner un manga ? Si c'est juste faire du noir et blanc, des trames, un format A5 et un certain style de dessin et de mise en page tu peux très bien faire du manga dans le sens de lecture français. Les premiers mangas à être importés étaient d'ailleurs publiés en sens de gauche à droite, est-ce pour autant que ce ne sont plus des mangas ?
Et par principe je ne lis pas de "mangas français" de droite à gauche, je trouve ça immature de le faire dans ce sens "pour faire comme si c'était un vrai manga".

Lux Aeterna

Pour Imple: en effet, je n'avais pas lu jusqu'au bout; pour les dynamiques c'est vrai que tu progresses au fur et à mesure des pages, (par exemple pour le combat avec l'aigle tu t'es bien débrouillée).
Après, je pense que le fait d'ajouter des "tremble", "se forme", "tombe", "gigote", "ouvre", "crache", "saigne"... n'est pas adapté ou même n'est pas utile, car il faut que tu le montres par le dessin (de simples ajouts de traits peuvent très bien faire comprendre les mouvements) sinon ça donne l'impression que tu arrives pas à faire exprimer tes personnages.
Ou peut-être tu as peur de ne pas te faire comprendre et donc tu donnes des indications.
D'un autre côté, le fait que ce soit en noir et blanc t'empêche de faire ce qu'il faut (sinon on ne saura plus où mettre la tête), alors peut-être essayer dans ce cas de jouer sur les contours de tes personnages (dessiner les contours en mouvement par plusieurs traits fins).
En tout cas pour progresser, je te conseille de lire et de voir comment font les autres dessinateurs pour t'inspirer (sans copier), confronte ton travail avec ceux des autres.

imple

Lux aeterna, effectivement, j'ai des problèmes avec les onomatopées, il faudrait que je me documente plus sur ça ( c'est quelque chose que l'on a souvent tendance à ignorer mais qui est assez dur à trouver au final T-T" ) et pour les traits de mouvements, je me renseigne déjà un peu sur d'autres oeuvres mais ça reste encore à travailler en effet.

Toshi D le mot "sens de lecture japonais"  a été modifié, il n'y a plus que "lecture de droite à gauche". J'espère que ainsi le problème est réglé, que plus rien ne te dérange (si c'est uniquement cet abus de langage de ma part qui t'as dérangé) et qu'il n'y a plus lieu de débats. (après tout, un débat sur le sens de lecture, c'est pas vraiment le sujet du topic)

JFB Pour résumer le tout, que ce soit pour le sens de lecture, la mise en couleur, ... , chaque choix est fait par commodité ou pour coller au mieux avec le projet que j'ai. Le sens de lecture ne gène pas la publication sur Amilova (il y a des oeuvres sur le site avec ce sens de lecture) et le site accueille les BD et les mangas, donc il n'y a pas de débat à avoir sur la façon dont je met en page mon travail. Donc non, je ne fais pas le sens de lecture de droite à gauche juste pour coller au style manga, sinon je ferai des onomatopées en japonais (j'ai vu certains auteurs français le faire) et je tramerai mes planches. Donc avant de dire ce genre de choses, s'il te plait, prend le temps de lire au moins le premier chapitre (je suppose que tu ne l'as pas lu, si?)

Je sais que c'est moi qui est commencé à dévier sur ça suite au commentaire de Toshi D (je me suis un peu emportée, désolé) mais ça commence à s'enliser en débat donc désolé si certains de mes arguments cités ci-dessus ne sont pas clairs pour vous, je ne suis pas doué pour expliquer.

Last edited by imple (01 Jul, 2013 17:37:35)

ch3w

Moderator

Après, c'est personnel puisque je préfère faire les planches dans le sens de la lecture.

je vais m'abstenir de rentrer dans le débat j'ai zieuté le début et ccl :
Ta mise en page est purement occidental dans le sens de lecture. du coup on a un dessin qui se lit de gauche à droite et une narration qui se lit de droite à gauche.

désolé y'a un problème, je partage les avis précédent je préfère le sens français. Maintenant c'est à toi de choisir mais passé en lecture occidental est plus simple car depuis ta naissance tu es formaté avec ces codes tu les vois partout et les interprètes instinctivement. Si tu persistes dans l'autre voix, il te faudra déjà apprendre ses codes et les retournés.

le meilleur moyen pour ça c'est "l'histoire de l'art" quand tu étudies la construction de tableaux et les symboliques...

Last edited by ch3w (01 Jul, 2013 17:44:13)

imple

ch3w je comprend. Cependant, j'ai déjà 7 chapitres de faits, je n'ai pas le niveau pour pouvoir retourner les planches (les dessins deviennent horribles en symétrie) et surtout je ne pourrais pas prendre le temps de refaire les textes ou les planches. En plus, je ne vais pas changer brusquement le sens de lecture (ça serait juste incompréhensible pour le lecteur). Ce projet est à l'origine un one shot (uniquement le chapitre 1) puis j'ai voulu le prolonger avec les idées que j'ai eu. Je n'ai jamais eu l'attention de faire une oeuvre d'art (déjà pour les dessins et le découpage des cases, j'ai de gros progrès à faire avant que ça puisse s'en rapproché), juste une petite histoire qui pourra divertir les gens et me vider un peu la tête. Donc je prendrai la 2ème option (après tout, je fais ce manga pour m'améliorer, donc pourquoi chercher la solution de facilité? ) et rester dans ce sens, en faisant de mon mieux pour que les dessins se lisent de droite à gauche comme le reste.

ch3w

Moderator

T'inquiète je demande pas de tout refaire juste pour la suite ou un prochain projet de prendre son temps et réfléchir.

Sinon je te propose de regarder ce topic et de t'essayer au test tu verras ce qui te semble le plus approprié (triche pas ça sert à rien) : http://www.amilova.com/fr/forum/viewtop … 384#p75384

imple

Merci ch3w, j'ai lu le topic et je commence à comprendre un peu pour le sens de lecture. Le problème ne sera pas réglé en 1 ou 2 chapitres, mais avec le temps, en analysant les mangas que je possède et en prenant connaissance des codes du dessin, j'arriverai peut être à changer le sens de lecture de mon dessin avant la fin de God' sheep.

Sinon God's sheep a été accepté sur le site. J'ai donc posté les 8 premiers chapitres et le 9ème arrivera la semaine prochaine.
Je ferai de mon mieux pour mettre en application tous les conseils que j'ai reçu ici pour la suite.
http://www.amilova.com/fr/BD-manga/1422 … sheep.html

imple

Voilà un autre projet que je vais commencer bientôt et que j'aimerai proposer sur le site. J'essayerai de finir le premier chapitre avant les vacances de Noël dans le pire des cas.

Titre : Marianne
Genre : action, psychologique, drame
Sens de lecture : de gauche à droite
Résumé : Tout se paye un jour, mais pas toujours de la manière qu'on le croit. Comment vivre quand on a perdu ce qui nous est le plus précieux ?

Le projet fera entre 200 et 400 planches, et sera une reprise d'un one shot que j'avais fait en Février 2013, juste avant God's sheep. L'histoire se déroulera quelques années après le one shot. Il y aura des modifications par rapport au one shot d'origine. Le rythme de publication, pour le moment, sera lent : 1-2 planches par semaine environ (peut être plus suivant mon temps et la popularité de l'histoire, j'ai aussi God's sheep que je continuerai en parallèle), mais j'essayerai de le garder régulier.

Voilà les planches du one shot (attention, lecture de droite à gauche) :

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Le one shot est pas terrible je sais, il est bien trop rapide (c'était pour un concours et on était limité à 10 planches, la couverture a été faite après. C'est d'ailleurs une des raisons pour laquelle je souhaite reprendre ce projet en le développant) et graphiquement, je me suis amélioré depuis ^^' (en plus il n'y a pas de trames). Il ne sert qu'à donner une idée générale sur le scénario et le character design.

Elen'lu

Je me demandais où j'avais déjà vu ces planches et je me suis souvenue de ta page facebook xD !

La fin est rapide, mais c'est compréhensible: 10 pages c'est même pas un chapitre dans un manga traditionnel alors vive la difficulté et les prises de tête >_<'
J'attendrai les modifications que tu vas apporter, mais est-ce que ça veut dire que God's Sheep sera en pose ? D:

imple

Non, God's sheep ne sera pas affecté par ce manga (je l'ai dit plus haut, je mettri un rythme de planche lent sur ce projet pour avoir le temps avec God's sheep), au pire il y aura des "pauses" (juste quelques bonus pour une semaine) ou moins de pages, mais je n'arrêterai ou ne ferai pas de pause durable de God's sheep pour ce projet (ce ne serait pas respectueux pour les lecteurs de God's sheep si j'arrêtais pour un autre projet juste par caprice).
Mais c'est vrai que j'aurai aimé 20 planches au moins pour pouvoir bien développer les scènes (surtout la fin), donc je me rattraperai avec la "série longue" ^^'

imple

Le manga "Marianne " est disponible sur amilova.
Pour le moment il n'y a que 2 planches couleur, la suite viendra petit à petit.

http://www.amilova.com/fr/BD-manga/1461/marianne.html

bonne lecture

imple

Pour changer, voilà un vieux projet abandonné :

titre : Hoshima
fait il y a 5 ans (quand j'avais 15 ans)
genre : shonen, aventure, action
sens de lecture : de droite à gauche
résumé :
L'homme a quitté la terre il y a longtemps suite à la pollution pour s'installer sur une autre planète, habitée par d'autres êtres, avec lesquels un conflit a éclaté. La princesse humaine est tombée amoureuse du prince des aliens, et les deux se sont échappés. Les deux peuples ont donc fait une trève, avec une recherche des deux fugitifs. La seule règle étant "le premier qui les trouve décidera de leur sort", les humains ont envoyé des groupes spécialisés, les "slaak", à leur recherche.

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C'est un projet que j'ai fait rapidement (1 semaine pour les 2 chapitres, sur des petites feuilles et sans story board -même avec le scénario inventé au fil des pages), qui a tous les défauts des mangas amateurs (graphismes moyens, histoire trop rapide, scénario mal maitrisé, plans trop gros, manque de décors, scènes de combats affreux,...)

chapitre 1
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chapitre 2 :
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chapitre 3 :
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chapitre 4 :
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Voilà, j'ai arrêté après ça, et je ne sais pas si je reprendrai un jour ce projet (pas qu'il ne me tienne pas à coeur, mais j'en ai pas mal de longs et plus originaux, donc celui-là ne sera pas une priorité), et je ne le proposerai pas ici (comme je l'ai dit plus haut, trop de défauts)

On voulait voir les planches, on les as vu.
enfin, ça ne vaut pas God's sheep, Marianne ou Axel's world que je poste ici en ce moment :3