Freakazoid, Amilova community member

Freakazoid says

Un petit cadeau de Nynadp pour son chéri dans Simple Love, Ditfrid alias Bonnet-Man : un petit copain appelé Valentin. Sera-t-il inclus dans Simple Love ? On verra bien (c'est que j'ai déjà pleins de trucs à vous raconter moi XD)

17Nov2013

héhé
donc c'est valentin alors !
pas valérien ! (dans un sens super ! ce nom va me reservir)

contente qu'il te plaise >o<
(faudrait qu'il plaise aussi à didit mais bon XD)

par contre je vois pleins de défauts maintenant T.T

promis je t'en refais un bientôt !

...J'approuve l'image/l'idée/le personnage/l'attitude toute mimi °v°

Idem !

Me voilà encore plus obligé de caser Valentin ;) !

Les 2 sont trop classes !
Nyna va réussir à me faire aimer "le Protecteur" ^^

enfaite l'aurai fallut le caser avec salar XD
leurs noms on à la même signification !
( * se prend une brique par valention * ) AIE

Le dessin est trés beau.

Mais n'empêche je trouve ça assez "injuste" que tu envisages un couple d'hommes (alors que tu as déjà dis que tu n'aimais pas ça) et que tu envisages pas qu'il y ai un couple lesbien. Moi j'aimerais bien arriver à lire autre chose et j'ai trouvé ça intéressant la façon dont tu as laissé la porte ouverte dans ton chapitre shonen.
Je cherche pas à t'influencer c'est ton histoire non plus mais je trouverai dommage que tu exploites pas cette piste qui peut être originale.

En fait, je ne crée pas une histoire en me disant "tiens, je vais intégrer un couple yaoi".

Nynadp a voulu créer un petit ami pour Ditfrid, elle en a fait le design et m'a exposé le concept. Ca m'a donné une bonne idée de scénario et du coup, son introduction dans SL a été validée. Mais si je n'avais pas été inspiré, ben, je l'aurais dit à Nynadp et tant pis, Ditfrid-Valentin serait resté un fanart.

Un couple yuri, je ne suis strictement pas contre mais il faut que j'ai le bon scénario. J'ai introduit une lesbienne dans l'histoire mais, pas de bol pour elle, elle est amoureuse de Chloé et d'Alice alors que j'ai d'autres plans pour ces dernières. Pareil pour les autres personnages féminins principaux.
Je pense que si je devais introduire un couple yuri dans Simple Love, ce serait un couple déjà formé (et en écrivant à l'instant, une petite idée m'est venue. On verra bien si elle germe ;)).

moi je pense que valentin pourrait très bien avoir un couple d'ami lebien dans ses amies !
( si tu veux me dire ton idée de scènar , je suis ouverte au spoil hein XD *v* même que j'aime bien donner des idées aussi )

oui comme dit freaka , pour valentin faudrait que je retrouve la conversation sur mon blog , mais c'est parti d'un pari à l'origine du genre " chiche je lui fais un copain"
mais c'était pas dans le but qu'il soit intégré à l'histoire.
maintenant tu pense je trépigne !
après je peux donner des idées de scénar , ça sera jamais mon histoire !
j'ai proposer valérien , freaka en dispose :)

Pour le couple yuri, c'est bon. Disons que de base, ça devait être un couple hétéro mais le fait que le couple soit homo rajouterait encore plus de crédibilité à leur histoire

Désolée de venir interrompre, mais je tiens juste a remercier Nyna, Maria et Freaka (tout en rimes!) pour avoir donné toutes ces infos :D ça promet beaucoup pour la suite de Simple Love tout ça!
Et bon courage pour gérer tout ça Freakazoid!!!

Et encore ! Tu ne sais rien au final ;) ! Seule Nynadp est au courant de ce que j'ai prévu pour son perso ^^

Je sais le plus important! Que tu ne feras pas d'ajouts sans une histoire viable qui puisse être intégrée de manière cohérente a l'intrigue!

Et je profite pour te remercier publiquement freaka d'avoir accepter valentin pour mon petit didif :)

Et puis, le plus important, c'est que Freaka aime son histoire ! (Même si j'aurais préféré que Didi soit hétéro... Juste pour embeter Nyna ! ;P)

Merci beaucoup :) !

Perso je suis pas du tout partante pour la pote lesbienne, ça copie trop Arnel et Ging3r.
(Désolée mais j'aime pas le plagiat ...)
Après c'était simplement une remarque, parce que intégrer un couple gay (même s'il est hyper secondaire) alors que tu aimes pas ça,me semblait un peu illogique.
Je trouve tes perso humains et bien écrit, tu sors agréablement du cliché de l'auteur qui dessine des pouffes à gros seins qui sont uniquement des faire valoir pour le héros.
Voilà pourquoi je pense que tu pourrais écrire un bon couple yuri qu'i sortirait des habituels archétypes phallique centrés de couples lesbiens que l'on trouve habituellement.
Après il faut que tu en ai envie bien entendu! :)

Merci pour tes compliments :)

Et j'avoue qu'au départ, je ne me voyais pas écrire un couple yaoi car effectivement, je n'étais pas inspiré et pas envie de m'y obliger. C'est dire à quel point le background pondu par Nynadp et l'histoire qu'elle m'a inspiré me paraissent bien emballants ;) !!!

Et pour le couple yuri que j'ai trouvé, comme je l'ai dit, j'avais pensé à un truc hétéro au départ. Mais depuis que je l'ai imaginé en couple lesbien, j'ai du mal à le voir autrement car ça s'intègre vraiment bien à ce que j'ai prévu.

De rien je les pense vraiment.
Comme quoi on peut dire que ça t'as permis de te surpasser.
Moi no plus au début j'ai été un peu déstabilisée par Ging3R et Kimm mais maintenant c'est une évidence.
C'est important en tant qu'auteur de se surpasser!

moi par contre même inspirée , un couple lesbien dans une de mes bd je pourrais pas :(
autant je fais des efforts pour essayer de lire une histoire ou y en a un qui apparaît (même si le seul yuri que j'ai lu c'est celui de maria) autant crée un couple yuri et l'intégrer ..je pourrais pas.

c'est pour ça que je tire mon chapeau à freaka d'avoir accepter pour Valérien.
déjà c'est super sympa et ça me fait plus que plaisir.
mais ça montre une ouverture d'esprit qui fait plasir \o/

Ça viendra petite être un jour, ça ou un couple hétéro.
T'es pas obligé que ça soit des perso principaux ou qu'il y ai contact physiques.
Je me suis bien refrené dans ESAZ et ça a fonctionné (même si au final j'ai quand même perdu des lecteurs, mais bon c'est autrechose)

D'ailleurs, tu m'as toujours pas dit le nom de ces lecteurs, j'ai pas pu aller leur casser la figure T-T (moi sadique ? Non, juste fan de Maria ^^)

Pour revenir à ce débat couple gay/lesbien, en tant que lectrice je peux lire de tout à partir du moment où ce n'est pas un prétexte et ou ça a une logique dans l'histoire et la continuité. C'est le plus important quand on crée une histoire non? et si sans inspiration ce n'est pas logique, ça parait forcé, alors mieux vaut ne rient mettre du tout. Du coup, c'est bien que Freaka ai trouvé la voie pour intégrer ces différents couples ^^ Donc merci à Nyna et Marialexie ;)

Nyna: tu n'aimes carrément pas les personnages féminins en fait, avoue! ;)

Hey, Freaka, on peut avoir un Valentin de ta plume ? Pour voir les différences ^^

T'es trop choupinette ma petite Erazade ! :3
Merci à toi Didules, si tout les lecteurs pouvaient être aussi ouverts esprit!

Nynadp > Tu m'as oté les mots de la bouche. Pour qu'un auteur se surpasse, il faut qu'il reste ouvert d'esprit. L'inspiration peut être trouvée n'importe où. Faut donc être prêt à la recevoir.

Didules > Disons que je considère qu'il ne faut pas que le fait qu'il soit gay/lesbien soit la caractéristique principale d'un couple ou d'une personne. Sinon, ça fait vraiment "discrimination positive" : on met de l'homo parce que c'est à la mode.

Erazade > Je me disais effectivement qu'il faudrait que je le fasse un de ces 4. Je termine ma planche de Simple Love et je m'y mets !

Ah!! Freakazoid, je suis tellement d'accord avec toi, mais même en général, les caractéristiques d'un perso ne peuvent pas se limiter à son sexe (son genre?), pas plus qu'il ne faut hypersexualiser ses caractéristiques (Mary-Sue pour les filles, etc). D'ailleurs pour Ditfrid timide tu évites l'écueil du mec viril-boxeur-trop classe-bien mec comme il faut, c'est un énorme plus!!
C'est important d'éviter les clichés mais aussi de classer ses personnages par sexe! Et du coup, une caractéristique du couple serait pas s'il est gay/lesbien/hétéro, à la rigueur on s'en fout même, mais comment les personnages interagissent entre eux, comment ils font face ensemble, s'opposent et qu'est ce qui les garde ensemble au final (ou les sépare, hein, soyons pas sectaire :D ).
Bon, j'aurais des milliers de trucs à dire, mais je vais pas partir toute seule dans un débat XD En tout cas, j'approuve totalement tes choix!

C'est pour cette raison que j'ai toujours été contre la classification yaoi/yuri car ça catalogue les perso a leur sexualité.pour mou ça devrait être classé "romance".
Et je suis tout à faut d'accord seule fait qu'il y a un effet de mode qui porte atteinte aux vrais auteurs qui tentent decrire des perso construit.
Arnel hormis son humour gras et ses remarques salaces on voit rien dans ESAZ,parce que je ne l'ai pas construit sur ses goûts sexuels et pourtantils ont eut des conséquences sur sa vie (avec son père par exemple)

maria : non je pense pas que ça viennent un jour pour le yuri !
ça fait trop longtemps que je ne supporte pas ça pour changer maintenant.
c'est ...comment dire........ rebutant pour moi.
c'est pour ça que je comprends parfaitement que certains ne supporte pas le yaoi et qui en aient qui pense pareille pour ce genre.

après j'avoue moi -même détesté mettre du sexe pour du sexe dans mes histoires . il faut toujours qu'y ai un minimum d'amour entre les persos pour que ça arrive et ça soit pas gratuit.
voir même des fois y a carrément pas de sexe.

comme je disais à freaka , je préfère un millier de fois un scène romantique du genre ballade main/main à une grosse scène de *** bien hard.
(même si parfois je me lache dans des illus XD c'est humain)

pour la classification yaoi/yuri , moi je suis pour.
alors ok ça classe l'histoire selon les préférences du persos mais...
si je commençais une histoire de "romance" et qu'au bout de deux pages je me rendais comte que c'était un yuri , je crois que je le prendrais mal.

pour ce qui est de l'effet de mode je suis tout à fait d'accord.
quand j'en voit faire du yaoi juste parce que ça rapporte des lecteurs (je vous préviens je cite personne que vous connaissez ! celle-ci n'est pas sur amilova) ou parce que ça va "vendre"
ça me fout les nerfs.
surtout quand les personnages sont caricaturés ( le uke efféminé et le seme brutale à mort et macho ) et le contexte pleins de chtites nétoiles qui brillent !
je me dis que ce futur manga est un immense doigt dressé envers toutes(tous ! si ! si ! ) les yaoistes.
on fait pas du yaoi juste pour faire comme tout le monde !
le yaoi c'est une passion ! merde !
...
...
...
dsl =_=

sinon didules... moi ? ne pas aimer les persos féminins ? .........
m'enfin voyons...qu'est-ce qui te fais dire ça ? XD

freaka : *v * ouiii une nouvelle page de simple love !!
j'ai hâte de voir mon didi ♥
(surtout après la journée que j'ai eu -_- )
enjoy \o /

C'est dingue comme je suis d'accord avec vous *.* est ce que vous êtes dans mon esprit en fait?
Le *** pour le *** je trouve ça triste. Et assez ennuyeux. Je lis pas des manga pour ça perso... et généralement ça me met un peu mal à l'aise ^^; (ah, l'innocence propre à la jeunesse?)
Pour les classifications...j'ai jamais trop fait gaffe en lisant en fait, je bouquine et après je me dis "tiens, en fais c'était un yaoi, je comprends mieux XD", les deux arguments se tiennent des deux côtés pour Nyna et Maria, la clause d'avertissement et le fait que l'orientation d'un couple ne définisse pas un manga (et un manga sur un couple bisexuel, c'est un quoi? Yaori? XD)
Faire un genre de manga juste pour vendre ou avoir des lecteurs, c'est bas, c'est dénaturer le genre et nier le fait que l'histoire vient du coeur. Et c'est ennuyeux. Ca prouve déjà que l'auteur se base trop sur son public, qu'elle lui servira ce que le public voudra (je dis elle comme ça, no worries), et donc que l'histoire perdra quelque chose d'important: son indépendance, sa ligne dans le scénario. Nan, c'est pas bien de faire "ce qui est à la mode" juste "parce que c'est à la mode"... (Et franchement, le uke ultra féminin et le seme mâle dominateur, c'est déjà tellement vu et revu, cliché et surcliché, et puis quelle belle image du couple! Un dominé et un dominant, on manque légèrement d'égalité par ici, non?)
Bref, voilà voilà!

Le truc c'est que les concepts seme et uke sont purement japonais et les japonais aiment lire et relire les mêmes situation clichés. Les relations homo hommes sont hypers codifiées.
Dans leur mentalité le vrai homme est celui qui prend. Les gays qui continuent à etre passifs au delà du jeune âge sont mal vus et considérés comme des "tapettes". Voilà pourquoi le uke doit être féminin. Et le seme viril. Le soucis c'est qu'au lieu de comprendre ces codes et de s'en affranchir les auteurs ne font que les rabâcher, du coup tout le monde s'imagine les mêmes scénarios quand ils voient yaoi. Et hélas on peut difficilement leurs donner tord. :/
Faire évoluer les mentalités ça prendra du temps...

Comics, mangas, community!

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