Tiens je me posais la question en lisant le topic consacré : Retro-Futur est il un manga
Définir le manga est déjà très difficile. C'est à la fois un mode de production économique, de consommation, le produit d'une culture populaire très forte, et des normes narratives dynamiques.
Il n'y a que la quatrième donnée qui me semble pertinente à reprendre. Mais est-ce que ça fait un manga pour autant ?
Autant le Roman est une forme universelle (vous pouvez avoir des romanciers français, belges, américains, iraniens), autant le manga, de par les spécificités énumérées plus haut, est spécifique au Japon.
Akioh18/11/2011 17:19:57
35
Akioh ha dicho:Tiens je me posais la question en lisant le topic consacré : Retro-Futur est il un manga :at:
Définir le manga est déjà très difficile. C'est à la fois un mode de production économique, de consommation, le produit d'une culture populaire très forte, et des normes narratives dynamiques.
Il n'y a que la quatrième donnée qui me semble pertinente à reprendre. Mais est-ce que ça fait un manga pour autant ?
Autant le Roman est une forme universelle (vous pouvez avoir des romanciers français, belges, américains, iraniens), autant le manga, de par les spécificités énumérées plus haut, est spécifique au Japon.
C'est une bande dessinée, avec des spécificités comic's, Manga (en gros sans rentrée dans le détail BD japonaise, coréenne..) et le style européen franco belge. Mais tu regardes dans les styles des romans, c'est très différents en fonction des pays, comme par exemple le premier qui me viens, dans les romans russes c'est lent avec beaucoup de descriptif.
debyoyo21/11/2011 00:20:47
31
Gnahahaha, suspense suspense! (je pensais à un échange standard, mais il s'agit du col de l'imper et non des bajoues proéminentes du clochard...
Ah d'ailleurs, pour répondre à ta question... je crois que ton projet est l'un des plus durs à classer, mais je l'ai toujours considéré comme un manga, à cause du découpage et de la dynamique, du petit format, et de l'usage des trames.
On pourrait penser au petit format noir et blanc des années 60 en France, mais même là, la façon de découper la narration n'était pas la même : les gros plans, la caméra très réactive, etc... on ne trouvait pas tout ça.
D'ailleurs je n'imaginerais pas Rétro Futur publié par tomes de moins de 100pages...
Il y a toujours eu des mangas qui sortent un peu des sentiers battus, comme Blame ou Manhole... mais vraiment, c'est le petit format qui me ferait classer Retro Futur comme un manga (pareil pour Dark Eagle).
De la même façon que je mettrais Nevermore dans la section BD pour la couleur et le grand format.
Et pourtant...
Eskhar18/11/2011 17:36:40
24 Autor
Hum ça veut dire qu'il faut que j'arrive à bosser minimum 100 pages avant de sortir un tome, tu me files du boulot !
Sinon, tes critères on pourrait grosso modo les appliquer à Psychomatium pour le qualifier lui aussi de manga je pense.
Akioh19/11/2011 19:20:38
45
Il a vachement pris des joues notre fugitif gentleman
sebynosaure18/11/2011 17:36:47
24 Autor
C'est le stress de la poursuite, ça donne du cholestérol (et il ne prend pas d'actimel aussi).
Akioh19/11/2011 19:22:08
32
Dommage que les soldats portent ces masques, on ne verra pas leurs têtes d'ahuris quand ils verront qu'ils se sont fait rouler ^^
Volcano18/11/2011 18:05:39
24 Autor
C'est comme dans les jeux vidéo où les ennemis ont tous une cagoule, ça permet de pas avoir à se faire chier à modéliser une tête différente à chacun, c'est très pratique ^^
Akioh19/11/2011 19:23:37
50
vraiment super le manteau en cuir !
Je dirais que ce n'est pas vraiment un manga, même si tu utilise certaines "techniques" relatives au manga (trames, etc..)De part le sujet, le lieu de l'histoire, et les personnages ça rentre plus dans le bd classique.
En fait, je dirais que c'est un hybride.
Marialexie18/11/2011 18:31:49
31
Ouais, en fait, si Rétro Futur était vendu en librairie, on le trouverait surement dans une section "Inclassable"
Eskhar18/11/2011 18:58:58
50
Eskhar ha dicho:Ouais, en fait, si Rétro Futur était vendu en librairie, on le trouverait surement dans une section "Inclassable"
J'attends que ça de le trouver en librairie
sans déc c'est une bonne expérience de mélanger les styles comme ça.je trouve dommage de cantonner le manga (et autres styles) à quelque chose de très codifié.
Marialexie18/11/2011 19:03:52
24 Autor
Eskhar ha dicho:Ouais, en fait, si Rétro Futur était vendu en librairie, on le trouverait surement dans une section "Inclassable"
Je transcende les lois du marché ! >___ <
Akioh19/11/2011 19:25:15
24 Autor
Pour le manteau en cuir j'ai pris en photo mon manteau à moi, ça m'a beaucoup aidé sur cette case ^^
J'aime bien l'idée d'hybride sinon =)
Akioh19/11/2011 19:24:35
1
trop puissants tes dessins Akioh t'es un grand maitre, chapeau !
MenolyMallia18/11/2011 18:45:04
24 Autor
Oh le grand maître de la bouteille de coca ingurgitée en 30 secondes certainement, pour le reste je vais m'exercer encore un peu.
Cela dit ça fait toujours plaisir à lire merci
Akioh19/11/2011 19:26:38
29
Bon, je présume que tout le monde a compris sauf les gars de l'OTAN que c'est le SDF^^
En tout cas l'OTAN a des soldats qui paraissent assez extrémistes. Je me demande quel bouleversement a transformé l'organisation.
BigFire19/11/2011 01:05:26
27
BigFire ha dicho:Bon, je présume que tout le monde a compris sauf les gars de l'OTAN que c'est le SDF^^
En tout cas l'OTAN a des soldats qui paraissent assez extrémistes. Je me demande quel bouleversement a transformé l'organisation.
faut dire que c'était facile à deviner.
benracer8519/11/2011 17:24:52
24 Autor
BigFire ha dicho:Bon, je présume que tout le monde a compris sauf les gars de l'OTAN que c'est le SDF^^
En tout cas l'OTAN a des soldats qui paraissent assez extrémistes. Je me demande quel bouleversement a transformé l'organisation.
Oui ça fait presque deux semaines que certains ont deviné pour la chute maintenant (les affres de la lecture page par page un peu lente).
Pour l'OTAN, je dirais que le gros de leur changements tactique trouve sa source dans mon antiaméricanisme primaire
Akioh19/11/2011 19:37:10
29
Akioh ha dicho:Pour l'OTAN, je dirais que le gros de leur changements tactique trouve sa source dans mon antiaméricanisme primaire
Marrant pour quelqu'un qui se dit grand maître de la bouteille de coca ingurgitée en 30 secondes et pour avoir dit sur le forum qu'il fallait être un minimum crédible quand on voulait faire des changements sur l'évolution de comportement ou autre dans un futur hypothétique
BigFire19/11/2011 19:41:41
24 Autor
On a tous le droit à ses péchés mignons
Arrêter de boire du soda n'est pas un acte militant qui subvertirait le grand capital mondialisé (malheureusement).
Je sais plus trop ce que j'ai pu dire sur le futur hypothétique.
Akioh19/11/2011 19:48:42
29
Akioh ha dicho:On a tous le droit à ses péchés mignons
Arrêter de boire du soda n'est pas un acte militant qui subvertirait le grand capital mondialisé (malheureusement).
Mais la mondialisation existe depuis que l'homme fait du commerce donc cela ne date pas d'hier^^
Je sais plus trop ce que j'ai pu dire sur le futur hypothétique.
C'était une synopsis où il y avait un retour à la noblesse et à la paysannerie si mes souvenirs sont bons et donc que ce n'était pas crédible car la France ne pouvait en aucun cas retourner sous l'ancien régime.
BigFire19/11/2011 20:07:04
24 Autor
Si la mondialisation est un phénomène naturel et inéluctable raison de plus pour se vautrer dans le coca, les mac-do et les séries TV en toute impunité
Je me souviens du topic dont tu parles.
Mais je ne te suis plus très bien : c'est à cause du soda que la crédibilité de mon univers serait sujette à caution ? @__@
Akioh19/11/2011 20:17:41
29
Akioh ha dicho:Si la mondialisation est un phénomène naturel et inéluctable raison de plus pour se vautrer dans le coca, les mac-do et les séries TV en toute impunité
Pas nécessairement naturel, mais dans la nature humaine^^
ha dicho:Je me souviens du topic dont tu parles.
Mais je ne te suis plus très bien : c'est à cause du soda que la crédibilité de mon univers serait sujette à caution ? @__@
Non je parlais du fait que l'OTAN se comportait plus comme une force d'occupation assez musclé plutôt qu'une force de stabilisation et de paix.
Et donc sur ce point, j'ai du mal à y croire.
BigFire19/11/2011 20:24:09
24 Autor
Disons que le conflit c'est quand même eux qui l'ont déclenché, donc une fois le pays soumis ils ne font pas du tourisme, ils essaient de traquer les factions résistantes.
Après on peut dire que c'était une guerre prévenptive faite au nom de la paix, c'est grosso-modo ce qu'explique Obama au début (et Bush avant lui pour justifier la guerre en Irak et d'Afghanistan).
On nous prépar à la même chose en Iran en ce moment.
Mais là je met en place une intrigue, je peux pas développer le background comme je voudrais en 20 pages. Ce sera abordé dans les bonus si ça t'intéresse toi ou d'autres
Akioh19/11/2011 20:55:00
29
Akioh ha dicho:Disons que le conflit c'est quand même eux qui l'ont déclenché, donc une fois le pays soumis ils ne font pas du tourisme, ils essaient de traquer les factions résistantes.
Après on peut dire que c'était une guerre prévenptive faite au nom de la paix, c'est grosso-modo ce qu'explique Obama au début (et Bush avant lui pour justifier la guerre en Irak et d'Afghanistan).
On nous prépar à la même chose en Iran en ce moment.
Ouai enfin il y a une différence entre Irak, l'Afghanistan et la France. et puis, il n'y a pas que les Etats-Unis au sein de l'OTAN.^^
ha dicho:Mais là je met en place une intrigue, je peux pas développer le background comme je voudrais en 20 pages. Ce sera abordé dans les bonus si ça t'intéresse toi ou d'autres
En effet cela peut m'intéresser, mais je pense que ce genre d'information doit être intégré au sein de l'histoire^^
BigFire19/11/2011 21:01:54
24 Autor
BigFire ha dicho:
En effet cela peut m'intéresser, mais je pense que ce genre d'information doit être intégré au sein de l'histoire^^
Oui je suis bien d'accord.
Ces choses là seront creusées au chapitre 3 et 4. Le début c'est surtout de la poursuite/baston pour poser une ambiance, je peux pas les faire parler politique en même temps ^^'
Les bonus c'est donc vraiment en bonus, un peu comme les documents annexes de Watchmen : pas indispensable, mais si quelqu'un veut les lire en attendant que plus d'info soient distillées, ils peuvent (parce que le problème numéro 1 reste ma lenteur T_T).
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Tiens je me posais la question en lisant le topic consacré : Retro-Futur est il un manga
Akioh 18/11/2011 17:19:57Définir le manga est déjà très difficile. C'est à la fois un mode de production économique, de consommation, le produit d'une culture populaire très forte, et des normes narratives dynamiques.
Il n'y a que la quatrième donnée qui me semble pertinente à reprendre. Mais est-ce que ça fait un manga pour autant ?
Autant le Roman est une forme universelle (vous pouvez avoir des romanciers français, belges, américains, iraniens), autant le manga, de par les spécificités énumérées plus haut, est spécifique au Japon.
Akioh ha dicho:Tiens je me posais la question en lisant le topic consacré : Retro-Futur est il un manga :at:
debyoyo 21/11/2011 00:20:47Définir le manga est déjà très difficile. C'est à la fois un mode de production économique, de consommation, le produit d'une culture populaire très forte, et des normes narratives dynamiques.
Il n'y a que la quatrième donnée qui me semble pertinente à reprendre. Mais est-ce que ça fait un manga pour autant ?
Autant le Roman est une forme universelle (vous pouvez avoir des romanciers français, belges, américains, iraniens), autant le manga, de par les spécificités énumérées plus haut, est spécifique au Japon.
C'est une bande dessinée, avec des spécificités comic's, Manga (en gros sans rentrée dans le détail BD japonaise, coréenne..) et le style européen franco belge. Mais tu regardes dans les styles des romans, c'est très différents en fonction des pays, comme par exemple le premier qui me viens, dans les romans russes c'est lent avec beaucoup de descriptif.
Gnahahaha, suspense suspense! (je pensais à un échange standard, mais il s'agit du col de l'imper et non des bajoues proéminentes du clochard...
Eskhar 18/11/2011 17:36:40Ah d'ailleurs, pour répondre à ta question... je crois que ton projet est l'un des plus durs à classer, mais je l'ai toujours considéré comme un manga, à cause du découpage et de la dynamique, du petit format, et de l'usage des trames.
On pourrait penser au petit format noir et blanc des années 60 en France, mais même là, la façon de découper la narration n'était pas la même : les gros plans, la caméra très réactive, etc... on ne trouvait pas tout ça.
D'ailleurs je n'imaginerais pas Rétro Futur publié par tomes de moins de 100pages...
Il y a toujours eu des mangas qui sortent un peu des sentiers battus, comme Blame ou Manhole... mais vraiment, c'est le petit format qui me ferait classer Retro Futur comme un manga (pareil pour Dark Eagle).
De la même façon que je mettrais Nevermore dans la section BD pour la couleur et le grand format.
Et pourtant...
Autor
Hum ça veut dire qu'il faut que j'arrive à bosser minimum 100 pages avant de sortir un tome, tu me files du boulot !
Akioh 19/11/2011 19:20:38Sinon, tes critères on pourrait grosso modo les appliquer à Psychomatium pour le qualifier lui aussi de manga je pense.
Il a vachement pris des joues notre fugitif gentleman
sebynosaure 18/11/2011 17:36:47Autor
C'est le stress de la poursuite, ça donne du cholestérol (et il ne prend pas d'actimel aussi).
Akioh 19/11/2011 19:22:08Dommage que les soldats portent ces masques, on ne verra pas leurs têtes d'ahuris quand ils verront qu'ils se sont fait rouler ^^
Volcano 18/11/2011 18:05:39Autor
C'est comme dans les jeux vidéo où les ennemis ont tous une cagoule, ça permet de pas avoir à se faire chier à modéliser une tête différente à chacun, c'est très pratique ^^
Akioh 19/11/2011 19:23:37vraiment super le manteau en cuir !
Marialexie 18/11/2011 18:31:49Je dirais que ce n'est pas vraiment un manga, même si tu utilise certaines "techniques" relatives au manga (trames, etc..)De part le sujet, le lieu de l'histoire, et les personnages ça rentre plus dans le bd classique.
En fait, je dirais que c'est un hybride.
Ouais, en fait, si Rétro Futur était vendu en librairie, on le trouverait surement dans une section "Inclassable"
Eskhar 18/11/2011 18:58:58Eskhar ha dicho:Ouais, en fait, si Rétro Futur était vendu en librairie, on le trouverait surement dans une section "Inclassable"
Marialexie 18/11/2011 19:03:52J'attends que ça de le trouver en librairie
sans déc c'est une bonne expérience de mélanger les styles comme ça.je trouve dommage de cantonner le manga (et autres styles) à quelque chose de très codifié.
Autor
Eskhar ha dicho:Ouais, en fait, si Rétro Futur était vendu en librairie, on le trouverait surement dans une section "Inclassable"
Akioh 19/11/2011 19:25:15Je transcende les lois du marché ! >___ <
Autor
Pour le manteau en cuir j'ai pris en photo mon manteau à moi, ça m'a beaucoup aidé sur cette case ^^
Akioh 19/11/2011 19:24:35J'aime bien l'idée d'hybride sinon =)
trop puissants tes dessins Akioh t'es un grand maitre, chapeau !
MenolyMallia 18/11/2011 18:45:04Autor
Oh le grand maître de la bouteille de coca ingurgitée en 30 secondes certainement, pour le reste je vais m'exercer encore un peu.
Akioh 19/11/2011 19:26:38Cela dit ça fait toujours plaisir à lire merci
Bon, je présume que tout le monde a compris sauf les gars de l'OTAN que c'est le SDF^^
BigFire 19/11/2011 01:05:26En tout cas l'OTAN a des soldats qui paraissent assez extrémistes. Je me demande quel bouleversement a transformé l'organisation.
BigFire ha dicho:Bon, je présume que tout le monde a compris sauf les gars de l'OTAN que c'est le SDF^^
benracer85 19/11/2011 17:24:52En tout cas l'OTAN a des soldats qui paraissent assez extrémistes. Je me demande quel bouleversement a transformé l'organisation.
faut dire que c'était facile à deviner.
Autor
BigFire ha dicho:Bon, je présume que tout le monde a compris sauf les gars de l'OTAN que c'est le SDF^^
Akioh 19/11/2011 19:37:10En tout cas l'OTAN a des soldats qui paraissent assez extrémistes. Je me demande quel bouleversement a transformé l'organisation.
Oui ça fait presque deux semaines que certains ont deviné pour la chute maintenant (les affres de la lecture page par page un peu lente).
Pour l'OTAN, je dirais que le gros de leur changements tactique trouve sa source dans mon antiaméricanisme primaire
Akioh ha dicho:Pour l'OTAN, je dirais que le gros de leur changements tactique trouve sa source dans mon antiaméricanisme primaire
BigFire 19/11/2011 19:41:41Marrant pour quelqu'un qui se dit grand maître de la bouteille de coca ingurgitée en 30 secondes et pour avoir dit sur le forum qu'il fallait être un minimum crédible quand on voulait faire des changements sur l'évolution de comportement ou autre dans un futur hypothétique
Autor
On a tous le droit à ses péchés mignons
Akioh 19/11/2011 19:48:42Arrêter de boire du soda n'est pas un acte militant qui subvertirait le grand capital mondialisé (malheureusement).
Je sais plus trop ce que j'ai pu dire sur le futur hypothétique.
Akioh ha dicho:On a tous le droit à ses péchés mignons
BigFire 19/11/2011 20:07:04Arrêter de boire du soda n'est pas un acte militant qui subvertirait le grand capital mondialisé (malheureusement).
Mais la mondialisation existe depuis que l'homme fait du commerce donc cela ne date pas d'hier^^
Je sais plus trop ce que j'ai pu dire sur le futur hypothétique.
C'était une synopsis où il y avait un retour à la noblesse et à la paysannerie si mes souvenirs sont bons et donc que ce n'était pas crédible car la France ne pouvait en aucun cas retourner sous l'ancien régime.
Autor
Si la mondialisation est un phénomène naturel et inéluctable raison de plus pour se vautrer dans le coca, les mac-do et les séries TV en toute impunité
Akioh 19/11/2011 20:17:41Je me souviens du topic dont tu parles.
Mais je ne te suis plus très bien : c'est à cause du soda que la crédibilité de mon univers serait sujette à caution ? @__@
Akioh ha dicho:Si la mondialisation est un phénomène naturel et inéluctable raison de plus pour se vautrer dans le coca, les mac-do et les séries TV en toute impunité
BigFire 19/11/2011 20:24:09Pas nécessairement naturel, mais dans la nature humaine^^
ha dicho:Je me souviens du topic dont tu parles.
Mais je ne te suis plus très bien : c'est à cause du soda que la crédibilité de mon univers serait sujette à caution ? @__@
Non je parlais du fait que l'OTAN se comportait plus comme une force d'occupation assez musclé plutôt qu'une force de stabilisation et de paix.
Et donc sur ce point, j'ai du mal à y croire.
Autor
Disons que le conflit c'est quand même eux qui l'ont déclenché, donc une fois le pays soumis ils ne font pas du tourisme, ils essaient de traquer les factions résistantes.
Akioh 19/11/2011 20:55:00Après on peut dire que c'était une guerre prévenptive faite au nom de la paix, c'est grosso-modo ce qu'explique Obama au début (et Bush avant lui pour justifier la guerre en Irak et d'Afghanistan).
On nous prépar à la même chose en Iran en ce moment.
Mais là je met en place une intrigue, je peux pas développer le background comme je voudrais en 20 pages. Ce sera abordé dans les bonus si ça t'intéresse toi ou d'autres
Akioh ha dicho:Disons que le conflit c'est quand même eux qui l'ont déclenché, donc une fois le pays soumis ils ne font pas du tourisme, ils essaient de traquer les factions résistantes.
BigFire 19/11/2011 21:01:54Après on peut dire que c'était une guerre prévenptive faite au nom de la paix, c'est grosso-modo ce qu'explique Obama au début (et Bush avant lui pour justifier la guerre en Irak et d'Afghanistan).
On nous prépar à la même chose en Iran en ce moment.
Ouai enfin il y a une différence entre Irak, l'Afghanistan et la France. et puis, il n'y a pas que les Etats-Unis au sein de l'OTAN.^^
ha dicho:Mais là je met en place une intrigue, je peux pas développer le background comme je voudrais en 20 pages. Ce sera abordé dans les bonus si ça t'intéresse toi ou d'autres
En effet cela peut m'intéresser, mais je pense que ce genre d'information doit être intégré au sein de l'histoire^^
Autor
BigFire ha dicho:
Akioh 20/11/2011 00:33:41En effet cela peut m'intéresser, mais je pense que ce genre d'information doit être intégré au sein de l'histoire^^
Oui je suis bien d'accord.
Ces choses là seront creusées au chapitre 3 et 4. Le début c'est surtout de la poursuite/baston pour poser une ambiance, je peux pas les faire parler politique en même temps ^^'
Les bonus c'est donc vraiment en bonus, un peu comme les documents annexes de Watchmen : pas indispensable, mais si quelqu'un veut les lire en attendant que plus d'info soient distillées, ils peuvent (parce que le problème numéro 1 reste ma lenteur T_T).
trop classe la derniere case! J'aime O_O
CrashBoomBang 23/01/2012 00:21:07