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BigFire ha dicho:En effet parmi les Spectres, il y en a 3 qui sortent du lot ce sont Rhadamanthes, Eaque et Minos qui correspondent aux trois juges des Enfers dans la mythologie grecque.
Bien évidemment Kurumada les a réutilisés pour en faire des spectres au service d'Hadès. C'est pour cela qu'Ouv a employé le terme de juge car c'est l'élite au sein des spectres.
ça fait plaisir de te voir par ici Biggy ^^

Noctal ha dicho:Je ne sais pas pourquoi mais je trouve que l'homme blond à un charisme plutôt féminin. Bon après c'est juste mon avis chacun pense ce qu'il veut.
T'inquiète ! Je suis certaine que cela n'a échappé à personne ^^ ! Ce chevalier est l'"antagoniste" même de Donner physiquement : un air doux, angélique, presque frêle face à son camarade. Il a une apparence légèrement androgyne, c'est vrai.

SexySuhi ha dicho:Atalante ha dicho: un air doux, angélique, presque frêle face à son camarade. Il a une apparence légèrement androgyne, c'est vrai.

Du coup ça le rend louche, flippant
Héhé ! Tiens, intéressant ressenti ^^

Atalante ha dicho:ça fait plaisir de te voir par ici Biggy ^^

Hello, faut bien répondre aux gens quand il y a des éléments à expliquer.^^
Content de te voir également ici.
Mais c'est marrant de constater que quand on est plongé dans un univers on utilise des termes qui ne sont pas forcément toujours compris d'un lecteur qui ne connait que les grandes lignes de la trame générale du dit univers.

Donc je pense qu'en tant que scénariste, je pense que c'est tout de même un point qu'il faut prendre en compte dans la narration sans trop l'alourdir.

BigFire ha dicho:Atalante ha dicho:ça fait plaisir de te voir par ici Biggy ^^

Hello, faut bien répondre aux gens quand il y a des éléments à expliquer.^^
Content de te voir également ici.
Mais c'est marrant de constater que quand on est plongé dans un univers on utilise des termes qui ne sont pas forcément toujours compris d'un lecteur qui ne connait que les grandes lignes de la trame générale du dit univers.

Donc je pense qu'en tant que scénariste, je pense que c'est tout de même un point qu'il faut prendre en compte dans la narration sans trop l'alourdir.
Oui, c'est vrai que, si elles paraissent aller de soi pour ceux qui ont une bonne culture saint seiyesque, il y a quand même pas mal de choses qui peuvent échapper à certains. Ouv a réalisé un petit topo, mais il faudra sans doute l'étoffer (une amie qui ne connaît pas Sts m'a aussi signalé que malgré cette petite mise au point, beaucoup de choses lui paraissaient encore obscures...) ou alors apposer des notes (moins esthétiques ...)

TroyB ha dicho:
C'est une discussion intéressante.

Pour moi il faut se poser cette question :"à qui s'adresse cette BD ?".

Fan de St Seiya ? Fans de manga ? Fans de mangas qui veulent en savoir plus sur St Seiya ?
Hommes ? Femmes ? Ados ? Pré-ados ? Adultes ?

Une fois que tu sais à qui tu veux parler, tout devient plus simple .

De ce que j'en comprend, Black War s'adresse à un public fan de St Seiya, fan de comics, plutot adulte.
Le style de dessin, les clefs de compréhensions, le scénario... tout ça est assez évolué et loin du "manga classique".
Si t'es trop jeune ou pas assez fan de St Seiya, tu comprends rien pendant 20pages et t'arrêtes ta lecture.
Alors que j'imagine qu'un fan de St Seiya lui doit prendre son pied dès les 5 premières pages avec toutes les références iconoclastes qui prennent le monde de St Seiya à contre pied ... enfin si j'ai bien compris, à part les animés vu au Club Dorothé lors du précédent millénaire, je ne connais rien à cet univers . Mais c'est bien je découvre .



Intéressant de connaître le point de vue de personnes qui ne sont pas trop familiers avec l'univers saintseiyesque ^^. Et les questions que tu poses sont vraiment pertinentes. Toute la difficulté de créer quelque chose à partir d'un substrat existant. C'est clair que le but du jeu est bien sûr d'éveiller l'intérêt des fans mais aussi d'un public plus large.
En tout cas, il est certain qu'un fan de Saint Seiya s'y retrouvera facilement dans cette BD dès les premières pages de BW, même si certains partis pris par rapport à la série d'origine peuvent perturber (je pense à l'intronisation d'Eris entre autres ^^).
Pour les modalités d'informations, comme le signale à juste titre Salagir, il ne faut pas se perdre dans les topos à rallonge (plus rebutants qu'autre chose). En l'occurrence, pour l'histoire des juges, ouip, une note de bas de page aurait pu le faire. Il vaut mieux être concis et clair pour que le lecteur entre mieux dans l'histoire ^^

TroyB ha dicho:Atalante ha dicho:
C'est une discussion intéressante.

Pour moi il faut se poser cette question :"à qui s'adresse cette BD ?".

(...)

Alors que j'imagine qu'un fan de St Seiya lui doit prendre son pied dès les 5 premières pages avec toutes les références iconoclastes qui prennent le monde de St Seiya à contre pied ...

En tout cas, nous apprécions que Salagir, ceux qui ne connaissent pas trop Saint Seiya et toi nous fassent part de leur(s) ressenti(s) au fur et à mesure de la publication.

Quand bien même, BW est rempli de références, notre but est que l´histoire fonctionne aussi par elle-même. En ce sens, BW s´adresse aux fans comme aux non-fans.

Salagir ha dicho:Faites attention avec les "topos".
Celui déjà présent est largement suffisant, les lecteurs n'aiment pas du tout lire des pages d'explications (à part des fans de Tolkien)

Pour le juge une petite note de bas de page aurait suffi (et encore, uniquement parce que c'est un mot connu. Tu aurais dis "vous combattiez un Oljîhmär d'Hadès". Je ne me serai pas posé de questions)

Dans les pages suivantes on comprendra bien que les chevalier d'or sont les chefs des autres chevaliers d'athéna (ils sont en or après tout), je pense que les détails peuvent être tout à fait compris par le contexte, ou une note, ou une phrase "Adross, je te rappelle que les chevaliers de fer doivent obéir aux chevaliers de glace, donc lave-moi ces chiottes!" qui donne une info concrète sur toute info à passer (là, une hiérarchie) Ouip, je suis d'accord ^^

Atalante ha dicho:(une amie qui ne connaît pas Sts m'a aussi signalé que malgré cette petite mise au point, beaucoup de choses lui paraissaient encore obscures...) ou alors apposer des notes (moins esthétiques ...)
En fait beaucoup d´explications sur l´univers Saint Seiya viendront au fur et à mesure. Y compris sur Hadès et ses troupes.

Le fait que le lecteur découvre l´univers au fur et à mesure est une façon de lui faire vivre un décalage similaire à celui des chevaliers qui se retrouvent aux ordres d´une ancienne ennemie.
Dans un Shonen classique, nous suivons les personnages depuis le tout début. Nous assistons généralement à la construction de leur personnalité et à leur évolution.
Dans BW, nous nous retrouvons face a des personnages qui ont déjà un vécu et forcément, découvrir ce passé à travers ce sanctuaire version 2.0 n´en sera que plus passionnant.
Donc ton amie ne doit pas s´inquiéter: cette impression de comprendre la situation globale mais de ne pas tout maîtriser dans les détails est une impression souhaitée, qui se dissipera au fur et a mesure que l´histoire avance.
Tout comme les protagonistes de cette histoire, elle vivra le fait que certains éclaircissements n´apporteront pas forcement la paix de l´esprit ou les réponses attendues :-)

En effet parmi les Spectres, il y en a 3 qui sortent du lot ce sont Rhadamanthes, Eaque et Minos qui correspondent aux trois juges des Enfers dans la mythologie grecque.
Bien évidemment Kurumada les a réutilisés pour en faire des spectres au service d'Hadès. C'est pour cela qu'Ouv a employé le terme de juge car c'est l'élite au sein des spectres.

Byabya~~♥ ha dicho:Par contre, l'épée est un peu mal fait, on dirait une épée qui en format humain, serait un petit gros alors qu'il devrait être fort et élancé ^^' J'aurais peut-être dû l'allonger (aussi bien la lame que la poignée). Là, ça resemble plus à un glaive...