Quel manga et animé me conseillez vous ?

Byabya~~♥ · 15 Jul, 2012 23:32:16

- chew : Si Glenat avait fait la même chose il y a X années (à leurs débuts), ces mêmes personnes auraient dit la même chose que pour amilova.com et quelques temps plus tard, niés en bloc pour pouvoir venir. Comme je dis, patience. (c'est qu'un exemple, pas besoin de me donner des contre-exemples).
- Marialexie : Oui et non. D'une part, aucune de mes annonces concernant la base même du site n'est à prendre comme une information venant de la direction (donc la quand je dis que je parle de tri, ça se traduit par "j'en discute avec TroyB"). De l'autre, le tri est davantage à faire sur une base "projets finis/projets en cours/projets abandonnés". Ainsi, le lecteur n'irait pas se perdre -sauf s'il en a envie mais là c'est qu'il a donc du temps et de la curiosité à revendre- dans projets abandonnés (soit un gros nombre de BDs actuellement. Par projet abandonné, j'entends par exemple "Bds non finies et non actualisées depuis X jours" (ex : 60 jours)). Après, on se voit mal dire "salut toi, ton niveau ne nous convient plus, ciao", pas de raisons de le faire à priori.
- Popolls : Quand on se présente chez un éditeur pro et qu'il nous dit non, il y a ceux qui laissent tomber et ceux qui le prennent pour un besoin de monter la barre encore plus haut avant de rejoindre la sphère. La première catégorie d'auteurs n'intéressera pas l'éditeur (même s'il fait de la publication libre) car on se retrouve comme dans le cas des "projets abandonnés" cités plus haut, trop souvent et trop majoritairement. La deuxième par contre, sera à garder à l'oeil. Parce que tout se fait par échellons. Si on t'accepte tout de suite, très vite, tu pourrais te demander "mais pourquoi je ne suis pas publiés/sous contrat" (c'est le cas de certains auteurs actuellement). Ce n'est qu'un exemple bien sûr. Après la frustration, c'est normal et plus que compréhensible.
L'alternative qu'offre amilova pour que les auteurs puissent recevoir les critiques, c'est le forum.
(Je me répète mais si on accepte tout le monde, on devient une sorte de "poubelle" et on finit par baisser sa fréquentation, à perdre en crédibilité et à fermer)

PS : "poubelle" n'est pas à prendre comme déchet. Facebook ou deviantart sont des sites "poubelles" car on met tout dedans. Pour autant, ce sont des sites parmi les plus fréquentés au monde (mais différent du monde de la BD et de l'édition).

Marialexie · 16 Jul, 2012 06:04:16

Ha ok, en effet un tri de ce genre dans les BDs améliorerait la visibilité et la clarté.
Je me demandais aussi si dans la section forum des bds on ne pourrait pas ranger les BDs selon leur auteur. Je m'explique pour ceux qui ont plusieurs BDs sur le site, plutôt que d'avoir un forum pour chaque œuvre,qu'il y ai un forum du nom de l'auteur et ensuite des sous-forums avec les titres.
Pour moi ça donnerait, Marialexie, sous-forums: Aux Armes !, Chapitre 28, Nzumbe.
Mais bon c'est qu'une idée pour gagner de la place dans l'espace réservé aux BDs.

A propos de Deviantart ce que tu dis est assez vrai, on y trouve du très bon mais aussi beaucoup de trucs de mauvaise qualité et je trouve pas beaucoup de réel partage/critiques, sauf rares exceptions.
Par exemple, j'ai trouvé 2 dessinatrices faisant du Fan Art/ Fan manga DBZ de bonne qualité et que j'essaye de trainer ici
J'y reste car j'ai quelques bons contacts et une poignée de lecteurs et ça se fait pas d'abandonner des personnes qui soutiennent.

ch3w · 16 Jul, 2012 11:54:08

@byabya : contre exemple de quoi ?
non tout ce que j'ai a dire, c'est que les auteurs avec qui j'ai travaillé n'ont pas la même vision que beaucoup de personne présente ici.

2 sont édités dans leur pays et 1 auto-publié et le fait de façon assez efficace, car au finale des libraire canadien et américain lui ont demandé du stock pour leur magasins, sans qu'il ne fasse la demande et en 1 an il a vendu ses 5000 tomes du 1er album et compte faire des réimpressions pour le 2e, sans oublier qu'au Canada sa BD à terminé dans le top 10 des meilleurs nouveautés.

Ils ne souhaitent pas a tout pris être traduit dans diverse langue, mais si des fans souhaites les aidés à ce faire connaitre dans d'autres langue il n'y voient aucun inconvenant tant que c'est gratuit (pas de prenium) sans argent de gagner grâce à leur travail (pub).
Après y'avait aussi 2 auteurs non publiés, mais ils sont aussi dans cette démarche, le webcomics dans les pays anglophone est très bien développé et visible assez facilement quand on se donne la peine de faire les choses bien contrairement à la France ou il faut regrouper pour être plus visible. Tu remarqueras qu'Amilova attire principalement Français, Espagnol et Bulgare et très peu les auteurs anglophones.

Après ils ont aussi des site équivalent au notre :
- webcomics.fr <-> http://www.drunkduck.com/ tu pourrais appeler ça un site poubelle, aucune visibilité
- Amilova <-> http://www.mangamagazine.net/

Ultima edición por ch3w (16 Jul, 2012 12:36:55)

Popolls · 16 Jul, 2012 12:59:30

Alalalala vous parlez trop je met des plombes pour tout lire ^_^

Dans les bds c'est dommage mais je pense qu'il faudrait comme tu en parle avec tes collaborateurs, faire un tri (bd finies, non finies, abandonnées) c'est vrai que ça serait plus clair car il y en a tellement qu'on ne sait pas par ou commencer. Mais bon ça c'est "juste" de la logistique (mais quelle logistique), enfin tout ça pour dire que je comprend tout à fait qu'il y ai parfois des choix à faire et que (je reprend mon exemple perso) je sais quels points étaient mauvais on me les a juste soulignés pour m'aider. Enfin bref comme je l'ai deja dit j'ai pas le même genre de démarche qu'une personne qui souhaite "vraiment" etre édité. Moi rester dans le milieu de l'amateurisme me suffit amplement ^_^

En tout cas si amilova peut être un tremplin pour certains auteurs c'est tout le mal que je leur souhaite d'être édité sur le site !!

Bye

Byabya~~♥ · 17 Jul, 2012 10:25:33

Oui ch3w et moi on aime bien parler, c'est toujours constructif, j'aime bien perso et on en apprend davantage

Popolls · 17 Jul, 2012 14:53:26

Disons que se sont des vraies discussion avec des vraies arguments et des personnes capables d'écouter les autres et ça parfois sur les forum c'est RARE !! ^_^

Byabya~~♥ · 17 Jul, 2012 15:12:42

C'est le but d'amilova, j'avertis et sanctionne très rapidement ceux qui ne sont pas capable de faire ça, c'est dans la charte et les règles et ça marche plutôt bien

Marialexie · 17 Jul, 2012 17:18:33

Je pense qu'on est surtout entre personnes intelligentes et que ce n'est pas parce qu'on est pas forcément d'accord sur tout qu'il faut chercher à rabaisser l'autre,cette technique de déstabilisation est lâche et est utilisé pour avoir le dernier mot est malheureusement trop courante.

Popolls · 18 Jul, 2012 07:09:17

Oui je trouve aussi mais bon les modo vous avez aussi une vie et tout surveiller n'est pas toujours facile !!
Bon moi je profite de mes vacances pour tomber malade (aha ha COMME D'HABITUDE), donc c'est trop cool mais ça va je peux quand même sortir et hier j'ai enfin mis mon cul dans l'eau (oui je sais c'est pas DU TOUT le sujet) mais vous ne vous rendez pas compte du bien que ça peut faire !!
Enfin bref pour l'actualité des manga / anime pour en revenir au sujet initial, malgré tout je pensais qu'il y aurait plus de choses, depuis le temps que j'ai décroché, à part voir de temps en temps les trucs à la mode. Mais je crois que je suis un peu "anti-mode" non mais parce que à la mode pour moi ça ne signifie pas forcément incontournable.
Les manga que j'aime bien genre celui d'evangelion, j'aime le travail de sadamoto en tant que dessinateur et j'suis trop deg que la publication se soit stoppé (mais le PIRE je crois que c'est pour les fan de X de Clamp) ^_^
J'ai entendue dire que le manga Nana était stoppé car la dessinatrice ets malade ou je ne sais pas trop quoi, c'est vrai ?
Une amie me les faisait lire et j'aimais bien (enfin sauf l'un des deux filles que je trouvais insupportable mais bon)...
Aussi, j'ai bien aimé la série "the walking dead" je sais que c'est tiré d'un comics, j'ai vu quelques exemplaire et j'hésite à les acheter, est ce que quelqu'un les a déjà lus ? Non parce que vu le prix d'un tome je me renseigne avant vous comprenez ^_^
(quoi je suis un peu radine ?? ^_^)

Bye

Marialexie · 18 Jul, 2012 08:10:59

Bon alors Walking Dead c'est un ordre ! Tu vas l'acheter !! La séri télé est pas mal (quoi qu'en dise les puristes) mais le comics va bien plus loin et ose bien plus. Si je devais conseiller une histoire de zombie c'est bien celle-ci
Scénaristiquement il y a des différences mais la trame principale reste la même.
Carl est bien moins casse-pied dans le livre, certains personnages sont très fidèles comme Glenn, Dale, Rick, cette conne de Lori. T-Dog n'existe pas dans le livre et Daryl non plus (je regarde la série à 90% pour ce perso), Carol est très différente dans le livre et je la préfère dans la série.

Bon je vais pas faire un article dessus mais tu l'aura compris c'est très bien, si tu as aimé la série dis-toi que le comics est encore mieux.

X j'ai été tellement dégoûtée que ça m'a vacciné de Clamp, qui font du bon et du moins bon et qui au final prennent un peu leurs fans pour des vaches à lait.

Pareil pour Evangelion, arrêter un manga qui a autant de succès c'est irrespectueux. Et on parle même pas de la fin psycho-philosophique que même David Lynch il comprend rien.

Popolls · 18 Jul, 2012 14:10:37

Oula attention c'est un ordre carrément ^_^
Je vais toutefois tenter de le trouver pas cher sur le net mais c'est moins facile que de trouver des manga d'occaz !
Clamp oui y'a du bon du moins bon, ça se laisse lire, pour eva ce que j'aimais c’était justement cet autre point de vue que la série tv, et franchement le manga avait quand même plus d'humour (surtout de situation), des trucs étaient mieux expliqués. J'essaye encore aujourd'hui de tout comprendre à cette série, avec les nouveaux film je me dit que peut être il y a un espoir mais vu la bande annonce du second film (je n'ai vu que le premier) je sens que ça part en cacahuete.
Le manga semblait mieux expliquer plusieurs choses (kaoru arrive vachement avant et explique deux trois trucs)...

Et des "vieux" manga vous le conseilleriez quoi ? ^_^

Marialexie · 18 Jul, 2012 14:37:04

Evangelion j'ai lâché l'affaire tellement en fait ils savent pas eux-même où ils vont , très dommage.

Tout dépend ce que tu aime Gunnm est un bon seinen et en plus c'est une héroïne avec un caractère bien trempé. Univers à la Blade Runner avec des cyborgs, c'est sanglant mais jamais gratuit. Ashman du même auteur est un one-shot dans le même univers que Gunnm.
Akira of course c'est en 6 gros volumes, si tu aimes les univers Post-Apocalyptique, il y aussi un OAV de bonne qualité qui est sorti.

Si tu es shonen, je te conseille Kenshin, car il y a de tout des combats, de l'humour, de l'amour, un côté Histoire du Japon qui n'est pas inintéressant. Epoque samouraï toussa. Il y aussi une OAV sortie, assez sérieuse mais réussie et assez sentimental.

Shojo j'aurais dû mal à te conseiller peut être orange road si tu aimes les triangles amoureux ou vidéo girl ai qui bénéficie d'un style graphique agréable.

D'une manière général les mangas de Hôjo sont bons, il a touché un peu à tout. Family compo par exemple, est plutôt orienté "shojo mature" mais développe des thèmes comme la transexualité et l'acceptation de la différence avec une apparente légèreté.
De plus son style est parfaitement maîtrisé c'est toujours agréable à feuilleter.

ch3w · 18 Jul, 2012 15:29:50

@Maria : Kenshin elle a déjà lu c'était dans sa liste de départ.
Vidéo Girl Ai est un shonen, comme I''S, mais katsura oui c'est toujours du bon .

@popolls : Walking dead : http://www.amilova.com/fr/forum/viewtopic.php?id=64

sinon Evangelion reprend l'info est assez récente : http://www.manga-news.com/index.php/act … Evangelion

en vieux ???
Seinen :
- habitant de l'infini : http://www.amilova.com/fr/forum/viewtopic.php?id=109
- Dragon Head, même si perso j'ai du mal avec ce titre il est bien.
- Seizon Life de kawaguchi, 3 tomes magnifique
- Sanctuary, mafia/politique mais sans doute difficile a trouver
- MPD psycho, tout est dans le titre
- sinon Urasawa et Taniguchi bien sûr.

Shonen :
- i'll d'Asada (auteur de letter bee très bien également) manga qui tourne autours du basket mais rien a voir avec slam dunk. Moins orienté jeux plus orienté amitié qui se créé autours d'une passion c'est beau et poétique.

Marialexie · 18 Jul, 2012 15:33:03

Ha oui j'ai oublié l'habitant de l'infini, très bon mais les tomes sont parfois long à sortir du coup je ne sais plus où j'en suis.
Urasawa et Taniguchi j'en ai pas parlé parce que ... ça semblait trop évident

Popolls · 18 Jul, 2012 16:46:13

Gunmm j'ai lu et vu sauf la nouvelle série qui est sortie qui ne me dit rien en fait (j'ai peut être décroché de l'univers aussi), et puis ça me fait peur les suite x années après -_-

Akira j'ai lu aussi et cette animation tabasse toujours autant et me bluffe toujours autant malgré sa vieillerie ! ^_^

Ahhh Kenshin je suis fan les premières OAV (sa jeunesse) sont magnifiques et les autres sont tout aussi belles (moi j'ai pleuré) ! J'ai même relus les manga y'a pas longtemps (en fait j'ai relus tout mes manga y'a pas longtemps) !!

Ah les manga de Katsura j'en ai lu quelques uns, par contre I''s, ah le héros il me sortait par les yeux !! °.°
J'ai même préféré lire love hina (je crains peut etre aussi ?) ^_^

Pour eva j'attends de voir si l'info se vérifie mais ça serait chouette !!
Mdp mon beau frere il les avaient comence et il a pas finit du coup j'suis resté sur le début (faut que je le pousse à acheter huhu !!)...

L'habitant de l'infini c'était un pote qui faisait la collec mais là aussi j'ai décroché quand il a pas acheté la suite. Va falloir que je fasse un crédit pour m'acheter tout ça ^____^

Monster mon beau frere a la série animé j'vais lui emprunter !!

Ah oui j'aime bien aussi les histoires courtes (ou one shot) j'ai celles d'adachi, celles d'akira toryama...

Marialexie · 18 Jul, 2012 16:58:08

Ben tu as plut^to raison d'avoir peur de le suite de Gunnm, passé les 5 premiers tomes qui sont bons, en ce moment on se tape un p**ain de tournoi bidon digne des pires mauvais shonen.
Je pige pas ce que Kishiro est en train de nous pondre et bon dieu que ça me déçois beaucoup venant de lui.

Par contre perso j'ai dû mal avec les one-shot sauf quand il s'agit de hors séries se rapportant à une autre oeuvre,(comme Noise pour Blame !) j'aime suivre les personnages longtemps.

ch3w · 18 Jul, 2012 17:09:07

Junji Ito je ne l'ai pas cité car c'est particulier (tout le monde n'aime pas), mais en histoire courte c'est un des roi : http://www.manga-news.com/index.php/auteur/ITO-Junji

et si ça te plaît y'a aussi Umezu qui a beaucoup influencé Ito, malheureusement beaucoup moins traduit seul 2 manga existe chez nous le magnifique "l'école emportée" et "Baptism".

Hideout est pas mal aussi : http://www.manga-news.com/index.php/serie/Hideout

petit oublie : les manga de MORI Hiroshi : http://www.manga-news.com/index.php/auteur/Mori-Hiroshi
y'a un ordre pour les one shot car même héros :
- F the perfect insider puis meurtre en chambre froide.
- God save the queen puis le labyrinthe de morphée.

Ultima edición por ch3w (18 Jul, 2012 17:38:42)

BigFire · 18 Jul, 2012 20:30:12

Bon je vais mettre mon petit grain de sel dans la conversation.

Pour ce qui est des conseils de lectures, j’ai une tendance à préférer à présent les seinen pour de multiples raisons : des séries plus courtes, le traitement des personnages et souvent plus approfondi de même que les thématiques abordés.

Pour ma part je peux proposer 3 auteurs que j’apprécie beaucoup qui ont déjà plus ou moins été nommés.

Naoki Urasawa avec Monster (Kana), 20th Century Boys (Panini), Pluto (Kana), Happy (Panini)et Billy Bat (Pika).
C’est vraiment le maître du thriller niveau manga. Monster en version deluxe chez Kana va se finir au mois d’août avec 9 tomes, Pluto est fini en 8 tomes, Happy est en cours avec 11 tomes, le douzième arrivant à la rentrée, 20th Century Boys est fini 22 tomes et enfin Billy Bat a commencé récemment en France et il y a 3 tomes de paru.
De plus il a été annoncé par Kana qu’ils avaient les droits sur Master Keaton et que cela sera en 2013. Il y a de forte chance que l’on ait la version deluxe.
Info sur Monster
http://www.amilova.com/fr/forum/viewtopic.php?id=783
Info sur Pluto
http://www.amilova.com/fr/forum/viewtopic.php?id=957
Info sur Billy Bat
http://www.unificationfrance.com/?20601 … a-critique

Kaiji Kawaguchi, hélas peu apprécié en France au vue des ventes, il a été capable de faire de bonnes séries d’anticipation. Il n’y a qu’à faire la comparaison entre la trame d’Eagle et l’élection d’Obama alors que le manga fut publié 1998.
Il y a donc Eagle manga sur l’élection présidentielle aux Etats-Unis (11 tomes chez Sakka), Seizon Life sur une traque d’un tueur (3 tomes chez Panini) hélas il n’est plus trouvable, Spirit of the Sun (17 tomes chez Tonkam), Zipang (35 tomes sur 43 chez Kana)

Tetsuya Tsutsui avec Duds Hunt (1), Reset (1), Manhole (3) et le dernier né Prophecy (1 en cours) paru pour la Japan Expo. Il est édité chez Ki-oon. C’est un spécialiste du thriller bien sombre. L’avantage c’est qu’il a fait des mangas assez courts mais très intenses.

http://www.amilova.com/fr/forum/viewtopic.php?id=71
http://www.unificationfrance.com/?21405 … a-critique

Je peux également citer d’autres mangas
- Hideout, un thriller en 1 tome chez Ki-oon. L’auteur est également le dessinateur d’une série sympathique chez Kaze Manga : Rainbow en 22 tomes
http://www.unificationfrance.com/?17959 … a-critique

- Peace Maker un western toujours en cours chez Glénat avec 6 tomes actuellement
- Ikigami manga d’anticipation en 10 tomes fini chez Kaze manga, l’auteur avait déjà été publié chez Delcourt avec une série en 4 tomes du nom de Heads malheureusement plus trouvable.
http://www.unificationfrance.com/?9773- … un-Ikigami
- Vinland Saga pour le moment en 10 tomes chez Kurokawa qui est une saga viking intéressante tant à la fois visuellement que narrativement. L’auteur avait déjà fait une série plus intimiste Planete chez Panini.

Après je peux conseiller quelques shonen :
Dr Slump archi connu si on apprécie l’humour absurde. C’est en 15 tomes en version deluxe chez Glénat
Dragon Quest, manga basé sur le premier jeu de la saga. Il y a en tout 37 tomes et c’est chez Tonkam.Un des meilleurs shonen qu’il soit
Run day Burst, une série en 8 tomes chez Ki-oon. C’est un peu les fous du volant en manga. Très drôle et plein d’action.
http://www.unificationfrance.com/?15218 … a-Critique

Comme il a été également dit je conseille fortement The Walking Dead, le comic qui largement supérieur à la version télévisuelle. Cette dernière n’est pas mauvaise si on n’a pas lu la version papier, mais une fois fait, on se rend compte de la supériorité du comic. Un avantage tout de même c’est que les deux supports suivent des trames qui ne sont pas tout à fait les mêmes et cela permet d’être quand même surpris par le déroulement de l’un et de l’autre.
http://www.amilova.com/fr/forum/viewtopic.php?id=64
Il y a actuellement 15 tomes publiés chez Delcourt, le seizième arrive en septembre.

Après je vais revenir sur les propos sur Amilova de Byabya et on en a brièvement parlé ensemble et nous sommes assez du même avis. Là encore mes propos n’engage en rien la direction.
Pour ma part il y a trop de BD diffusées sur le site, ce qui fait énormément perdre en lisibilité. D’ailleurs, je ne lis quasiment plus rien car à mon sens c’est à l’éditeur de faire un tri dans la qualité et d’offrir ce qu’il y a de meilleur et pas à moi de chercher. J'ai déjà pas mal de lecture chez moi et certaines ici je préfèrerai les lire avec un tome dans la main plutôt que sur écran car je ne trouve pas cela agréable. D'ailleurs je ne lis que les BD que je n'achèterai certainement jamais car ce sont les BD pour passer le temps et non celles où j'ai envie de m'installer confortablement pour en profiter.
De plus beaucoup de BD c’est antinomique de qualité. Quelque soit l’argument que l’on pourra me mettre devant c’est un fait. Dans les voitures de luxe on fait en peu d’exemplaire ; pour les voitures standards c’est en grande série. C’est un des principes de l’Economie et de la Production. Faire une sélection, avoir une un choix spécifique c’est donner le meilleur aux lecteurs et donc de mieux cibler la publicité et optimiser les ventes pour proposer ensuite autre chose, surtout que l’on est déjà dans un marché très saturé.
C’est pourquoi je pense qu’il va falloir être plus exigeant dans la sélection des entrants sur le site. Amilova est un éditeur pro. Il ne faut pas faire une stratégie au rabais. Après nulle question de virer ceux qui sont déjà présents, c’est pas honnête et cela manquerait cruellement de courtoisie.

Par contre, il est clair qu’avoir une zone amateur peut être intéressante dans le sens où cela permettrait d’avoir un vivier actif pour le site, pour l’éditeur. Rejeter certains ce ne serait pas une bonne idée alors que c’est peut être un moyen de progresser.
Comme Marialexie est là, je vais prendre l’exemple d’Aux Armes. Sincèrement sa BD n’est pas du niveau pro, et je pense que Marialexie en a parfaitement conscience. Par contre il est vrai qu’il y a eu des efforts et une évolution visibles sur les planches. Certes à mon goût, il faut encore travailler certains points comme l’expressivité des personnages même s’il y a du mieux et la posture des protagonistes qui font encore un peu trop rigide.
Et je pense que l’évolution est due au fait qu’elle fut publiée sur Amilova et qu’il y a eu du retour sur son travail.
Un vrai éditeur enverrait bouler la plupart des auteurs afin de tester leur motivation, mais je pense que ce n’est pas la vocation d’Amilova qui doit être basée sur l’échange et la mutualisation des compétences. Toutefois les règles doivent être clairement définies par la direction et elle doit être intransigeante sur ces règles et la distinction entre amateurs et pro. Etre intransigeant ne signifie pas prendre les amateurs pour des merdes bien entendu.

De l’autre il ne faut pas tout donner aux amateurs sous peine que les auteurs ne fassent pas d’effort.
D’ailleurs je pense qu’il faudrait différencier les fonctionnalités pour les auteurs et leur BD entre les pro et les amateurs. C’est incitatif pour ces derniers et c’est une reconnaissance pour le travail des premiers.

Mais il faut imposer des éléments clairs et précis pour aussi différencier les zones pro et amateurs.
Premièrement séparer clairement les pro des amateurs car mélanger les deux cela ne fait pas pro, ça fait brouillon et cela donne clairement pas envie de chercher. Donc il faudrait faire deux sections distinctes sans passerelle pour que cela soit clair et précis. En plus cela valorise clairement le travail des pro et cela montre d’une qu’Amilova fait le travail de tri, qu’elle est sélective mais qu’elle n’oublie pas les amateurs pour autant.
Ensuite, je parle de vivier actif dans le sens où le but serait de « former » d’aider les auteurs débutants avec des conseils pour progresser. Pour le moment c’est du bénévolat où tout le monde le fait s’il en a envie, mais il faudrait limite un vrai poste façon tanto au Japon où la personne suivrait activement certains auteurs qui ont du potentiel ou un panel de personnes qui se portent volontaire pour faire ce travail, avec choix des auteurs à suivre, etc…
Après si les auteurs ne veulent pas écouter c’est leur problème et là dommage pour eux ils ne progresseront pas ou moins vite.
De même il faudrait aussi distinguer ceux qui sont plutôt scénariste et ceux plutôt dessinateur, car savoir dessiner ne veut pas dire que l’on soit capable de faire une bonne histoire. Et là encore, il serait peut être intéressant d’une d’être honnête avec la personne et lui conseiller une personne pour le scénario pour mettre en valeur son travail.

Pour ce qui est du passage entre amateur et pro. Bien évidemment cela incombera à la direction, mais à mon sens voilà ce qu’il faut imposer :
Faire une nouvelle série ou retravailler complètement le début de la série qui a fait découvrir l’auteur. Pour quelles raisons ? Si c’était un amateur, le début est celui d’un amateur et même s’il a progressé tout au long de ses planches et bien un début amateur n’incitera pas aux lecteurs d’acheter et ce n’est pas parce qu’il a 3 ou 4 copains prêts à le faire que les lecteurs lambda le feront. Il faut que la bd fasse pro dès le début.
Donc il faut soit la refonte de la bd initiale sur conseil de la direction soit nouveau projet en accord avec la direction afin de ne pas perdre complètement le lectorat que l’auteur commençait à se faire initialement.

Bon désolé mon message fut un peu long et je comprendrais parfaitement si certains ont abandonné en cours de route.

Ultima edición por BigFire (18 Jul, 2012 20:33:14)

Byabya~~♥ · 19 Jul, 2012 00:42:34

non non c'était très instructif, ça reprend un peu tout ce qu'on a pu dire dans le passé ou à la JE ou des points que j'ai pu aborder avec Troy. D'ailleurs je pense que sa réflexion actuelle, un peu à l'extérieur des suggestions post-JEx qui pourrait influer son jugement, est notamment pour réfléchir là dessus. Je le vois mal revenir sans un nouveau truc (idée, annonce, autres, etc...)

Marialexie · 19 Jul, 2012 05:27:40

Complètement d'accord avec toi Bigfire, être ici m'a obligé à beaucoup me remettre en question, m'imposer un rythme de parution m'a astreins à un travail régulier et j'ai pû constater les progrès (qui sont a poursuivre).
Perdue sur DA je n'ai trouvé aucun interlocuteur pour me critiquer honnêtement et c'est ici qu'on m'a aidé à progresser. Bien sûr quand je parle de critiquer, je parle de ceux qui pointent ce qui va pas et comment y remédier pas ceux qui se contentent de dire "j'aime pô".

Je ne suis pas adepte du "je te casse pour tester ta motivation" que j'ai trop subit et qui est débile, on peut toujours être honnête avec un auteur en devenir sans ruiner le travail accompli.

J'ai pû constater que ce n'est pas le cas de tout les auteurs ici qui ne tolèrent pas la remise en question (dans leur intérêt) et donc soient stagnent soit fuient.

Sinon en ce qui concerne le passage amateur/pro, le début peut se redessiner aussi, je le fait bien (dans un soucis de plaisir à la lecture), c'est une surcharge de boulot et ça prends du temps, mais si la série en vaut la peine il faut le faire.
Je suis d'accord que le premier coup d'oeil de lecteur lambda est primordial et s'il tombe sur une pétouille graphique il va zapper.

Sinon plutôt qu'un section amateur on pourrait pas plutôt appeler ça jeunes espoirs ou un truc du genre ?
Je sais que concrètement ça change rien, mais c'est plus encourageant qu'amateur.:D

Popolls · 19 Jul, 2012 07:05:47

Salut dans les grandes lignes je suis aussi d'accord mais comme dis plus haut si cela devrait se produire je souhaite bien du courage aux programmateurs du site pour tout faire ils vont s'arracher les cheveux ^_^
Après évoluer n'est pas une mauvaise chose.
Pour cette fameuse distinctions pro (donc ceux qui sont edités) et amateurs je pense aussi qu'elle serait bien !
Mais pareil je pense que même niveau amateur ils vont être obligé de faire un choix. Apres tout ne se base pas que sur le dessin et le scenar je crois que la motivation de la personne doit être quand même prise en compte sur le long terme, je suis sure qu'il y a plein de bd mises à l'abandon, a part relancer le dessinateur pour qu'il continue je pense que les modo seraient en droit après un laps de temps de virer les bds qui sont à l'abandon.
C'est peut etre mechant mais pourquoi garder en stock quelque chose d'inachevé (même si c'est super bien fait). Je trouve ça dommage pour le lecteur (et pour le créateur mais là après c'est de sa faute).
Apres faut aussi laisser l'auteur s'expliquer (les aléas de la vie font qu'on ne peut pas toujours dessiner), je prend mon exemple perso, je pense que même si j'avais été prise sur amilova j'aurais peut être du rendre des comptes au niveau des mises à jours non régulière (moi c'est plutot mises à jours par mois que par semaines !!), comme je l'ai déjà dit je suis mère de famille, je travaille en temps plein, j'attends mon second enfant ce qui ne me laisse pas autant de temps que quelqu'un qui est encore au lycée. Prendre en compte aussi le fait que voilà en tant qu'amateur il m'est difficile (comme d'autres) de dessiner autant que je le souhaiterais, pourtant la motivation reste la même depuis des années ^_^.

Pour retravailler les planches je suis d'accord qu'il faut forcément les refaire surtout si on passe d'amateurs à pro là je crois que c'est même obligatoire car ce n'est plus la même catégorie de cible (pro = édition).

Pour le retour sur le travail des amateurs c'est ça que j'étais venue chercher si j'avais été prise, même si j'ai moins de retour j'ai quand même réussi à avoir quelques avis via le sujet que j'ai crée à cet effet. J'en ai certes moins que si j'avais été publié mais je m'en contente. Quand je serais plus à l'aise je tenterais de revenir à la charge AH AH AH !!

Pour les manga merci vous me donnez pleins de noms, va falloir que je marque tout dans un fichier parce que je ne retiens pas tout ^_^

Je vais peut etre tenter un détour à la fnac pendant mes vacances (ah oui je vis à la campagne j'ai pas de fanc ou de virgin megastore à proximité) un exemple qui va vous faire peur, le seul fast food le plus proche est à 40km de ma maison ! ^_^
Alors quand on est en vacances on va dans les grandes enseignes qui ne sont pas dans le coin (et accessoirement je mange des mac flurry).

Question bete depuis quand existe amilova ? C'est jeune quand même non ?
Vous êtes combien là dedans ? Je parle des modos, des programmateurs, les gens de l'ombre quoi ^_^

Marialexie · 19 Jul, 2012 07:59:11

Je suis d'accord qu'il faut mettre à part les projets abandonnés.
Après si tu annonces que tes mises à jours seront longues mais régulières c'est pas un problème. (une fois par mois c'est peu mais ça reste régulier quand même)
Il y a une grosse différence entre un projet qui avance lentement pour différentes raisons et un projet abandonné.

ch3w · 19 Jul, 2012 09:17:18

@BF content de te voir, je suis d'accord avec ce que tu dis.

Popolls escribió:

Salut dans les grandes lignes je suis aussi d'accord mais comme dis plus haut si cela devrait se produire je souhaite bien du courage aux programmateurs du site pour tout faire ils vont s'arracher les cheveux ^_^

Non c'est très simple a mettre en place rapidement
faut ajouter un statut qui existe + ou - actuellement car il s'appel collectif et faire quelque petite modifs mineur... c'est dans la mise en page que le gros du travail se fait ^^

Donc par rapport à ce que dit BF, je vois pas 2 catégorie mais 3 (ça se rapprocherai plus du mode de fonctionnement de mangamagzine (http://www.mangamagazine.net):
- Prenium c'est un peu l'équivalent de collectif, les auteurs touchent de l'argent en vendant leur livre et doivent fournir 1 chapitre par mois.

- Feature : ce sont des auteurs qui proposent une certaine qualité de travail, ils doivent ajouter des pages régulièrement. et selon l'avis du staff ils ont des chances de passé un jour prenium.

-Member : ouvert à tous, si leur titre est de qualité et apprécié des membres ainsi que du staff ils peuvent passé "Feature"

chez moi c'est une chose que je demande depuis bien longtemps déjà (manga mag n'avais pas encore mis ce système en place): Pro, semi-pro et amateur
Et mangamag est le plus gros concurrent d'amilova, peut être pas sur le marché français mais les 2 se veulent mondiale, mangamag a d'ailleurs proposé un système de traduction similaire à celui d'amilova - même si pour l'instant les auteurs n'ont pas encore ajouter les page vider de texte. Comme toute entreprise, Amilova se doit de faire de la "veille concurrentiel" pour rester dans la course.

Popolls escribió:

Question bete depuis quand existe amilova ? C'est jeune quand même non ?
Vous êtes combien là dedans ? Je parle des modos, des programmateurs, les gens de l'ombre quoi ^_^

plus d'un an, Byabya m'a fait découvrir amilova en mai 2011 et à l'époque y'avait une 10aine de titre donc ça ne devait pas non plus être très vieux.
après : http://www.amilova.com/fr/static/about_us.html
c'est écrit 2010 mais c'est très vague comme date officielle

Ultima edición por ch3w (19 Jul, 2012 09:43:58)

Marialexie · 19 Jul, 2012 09:30:43

Ch3w ton idée est honnête et équitable, chaque auteur peut arriver ua top avec du travail.

ch3w · 19 Jul, 2012 17:14:09

J'ai seulement décris ce que mangamagzine fait, mon idée c'est de faire 3 zone également, mais dans tout les cas la première chose à faire serait de bien définir les zones.

Aujourd'hui il y a "Collectif" et le reste, rien n'est défini du coup pour quelqu'un d'autre que toi ou moi, donc un nouveau ou qui suit peu l'actu du site :

Le Collectif Amilova est un rassemblement d'artistes professionnels"

Collectif = zone pro, le reste = amateur
problème pourquoi certaines BD ne sont pas publiés cf : imperfect, Dark Eagle, Arkham... ?

pourquoi y'a pas Etat des lieux, super dragon bros Z, les héros du quotidien, lapin et tortue ?
pourquoi sont elle dans amateurs ?

publiant leurs oeuvres en ligne aux formatS numériqueS.

définition de toute les BD ici

C'est donc un gros bordel.

Ultima edición por ch3w (19 Jul, 2012 17:15:40)

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