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"y entonces haarp uso un kaioken x5 y mato a vegeta de un solo golpe, fin"

eehhh nop, el principito está al nivel del freezer en su primera forma, así que harp está jodido, a menos que algo lo salve

al nivel de freezer? vegeta recibio 2 zenkais en la tierra, en dbz su poder tras los 2 zenkais era de 30k, considerando que las palizas que recibio aqui fueron peores, tal vez podría estar entre los 40k, o a lo muchisimo 50k, no tanto como 500k

bueno en el canon recibió los siguientes zenkais: 1. Tras la derrota en la tierra 2. Tras ser derrotado por zarbon 3. Tras ser derrotado por recoome. 3 zenkais

En esta versión tuvo 3 en la tierra: 1. Cuando lo venció kiwi, 2. Cuando lo vencieron los androides 3. Cuando le ganaron krillin y milk (o chi chi como quieras decirle).

Así que debería de estar al nivel de freezer en su primera forma, siempre cuando chewys mantenga los zenkais originales .

Igual aunque creo que le dará una paliza espero que sobreviva harp, como? No tengo ni idea

...otra vez... En el canon recibió 4 zenkais. Los que comentas y el de Krilin atravesandole y Dende curandole. ¿lo olvidaste?

Según tus cuentas, este Vegeta estaría al nivel del enfrentamiento con Ginyu...

1º zenkai de Vegeta 18000---24000 (Namek)
2º zenkai de Vegeta 24000---30000 (Post Zarbon)
3º zenkai de Vegeta 30000---76000 (Post Recomme) (este es el punto donde estamos en el U9)
4º zenkai de Vegeta 76000---??? (Post curación de Dende) (Aquí ya es especulativo, no hay mediciones)

el de la curación con dende no fue cuando tuvo su enfrentamiento contra freezer en su forma original?

Ahí chequee, el zenkai "tramposo" jeje fue el que hizo para luchar contra freezer en si forma original, así que en esta instancia esta al nivel de su primer enfrentamiento contra freezer. Decía 3 porque en esta instancia equivale a esta parte.

youtu.be/Q3OT0NOjuzI?feature=shared

Fué posterior... (creo que con 2ª forma) pero fué un zenkai de Vegeta. Uno más. Ahí los números se fueron ya de madre.
Piénsalo un segundo: cuando Vegeta se recupera de la paliza de Recomme, por la senzu que le da Goku, el sigue frustado por ni siquiera así estar al nivel Goku, que por aquel entonces , recién llegaba con 80k. Así que 76k es un número bastante creible. Exagerado,(más de un 200%) pero consecuente con la historia.
Y reconozco que a partir de este momento, la historia de las unidades de poder deja de tener sentido. Las guias oficiales le pusieron este nivel de poder, pero después, al enfrentarse a Freezer, parecen asumir que tiene más. Quizás sacando todo su poder, como hizo en la Tierra llegabaa los 100k. Aunque a mi nunca me dió la sensación de que Vegeta estaba a la altura de Frezeer en ninguna de sus transformaciones... Otra cosa es que él se lo creyera
Y pelear contra Freezer no te otorga mayor poder. Piensa que en determinados momentos, hasta Krillin (+-20k) se enfrenta a él y llega a cortarle la cola. Y no por eso nadie piensa que el poder de Krillin era de 100k

bueno yo no es que estoy justificando los niveles locos de los zenkais, sino que solo explique lo fue, y en el anime se dio asi.

En si pienso como ustedes que se les fue la mano a toriyama, ya que buscaba una forma de darles el poder necesario para vencer a freezer, pero que se yo, ya es decision de chewys el basarse en los zenkai que les dio el autor original o bajarle un poco el nivel, pero como siempre el ultimatum lo tendra chewys.

Igual, lo que tiene la saga saiyajin y la de freezer es que aca se muestran numeros constantemente, se que igual posteriormente toman referencia a la daizenshu, pero una ventaja es que no dicen "su nivel de pelea es tal numero" asi que podria darle plena libertad a chewys en lo que respcta a los niveles de poder de pelea, incluso aunque este vegeta pues no tendria poque subirlo exageradamente ya que no ocurrio en la saga androide original

Y en realidad, toda esta historia (la batalla contra Freezer) tiene mucho más sentido si se deja de lado las unidades de poder. Yo sigo pensando que la idea de Toriyama era esa: por eso dejó fuera los scouters. Todo lo que hay alrededor de esa batalla es pura especulación, oficial o no. He visto páginas de fandom otorgar niveles de poder estratosféricos a personajes según su simpatía, como el zenkai de Goku de 3 millones, que solo se hace para cuadrar con el poder de Freezer...y tampoco tiene mucho sentido. Si Freezer solo tuviera 6-7 millones de poder en total en su forma al 100%, todo seguiría cuadrando igual , sin tener esos zenkais exagerados.

Al final, solo el SSJ podía hacer frente a Freezer. Yo creo que eso era la idea original de Akira..

como dije en páginas anteriores, ojala chewys no se guie de los zenkais del canon porque en este momento Vegeta tiene el poder de freezer o un poco menos ya que el decia que necesitaba la ayuda de gohan y krillin para derrotarlo, ojala no sean zenkais del canon XD

si esa era la intencion de toriyama entonses nunca tenia que haber metido Matematicas en su historia en primer lugar... Aunque creo que fue un acierto hacerlo, despues no le dio el cerebro , para mantener la coherencia en los lvls d poder

Pués ... problablemente. Como bien comentaste alguna vez, el KaioKen era un problema, y de ahí vino todo. Si te fijas, después podían haber utilizadado más scouters y ya no se utilizan apenas más en DBZ. Simplemente, pensó que se estaba metiendo en un jardín con eso y descartó la idea. aunque yo siempre he pensado que pensaba dejar la saga con el SSJ..

En realidad Vegeta tuvo 5 zenkai debido que su poder aumento 5 veces

Uno por Goku pasó de 18000 a 24000
Dos por zaabon de 24000 a 30000
Tres por reecum de 30000 a 76000
Cuatro por el sueño 76000 a 240000
Cinco por Krillin. 24000 a 2.400000

¿Cuatro por el sueño? ¿Multiplicar X3 tu poder por dormir?¿Esto es serio?
¿Y sólo a Vegeta, que solo duerme cuando viaja? ...
Ahora sí lo he escuchado todo para justificar a Vegeta en Namek...

no se sabe si lo esta diciendo enserio o ironicamente jajaj , pero supuestamente aumento su poder despues de la siesta o no habria tenido chanses contra Freser en primera forma... es algo asi como los 3 millones que le dieron a goku..... totalmente infundados

Para mi, hay explicaciones más sencillas:
-Freezer solo estaba calentando con Vegeta.
-Freezer en la primera forma, (que no ha sido escaneado, realmente), no tenía tanto poder...
-Freezer quería darse el gustazo de matarlo con otra de sus transformaciones..
Al fin y al cabo...¿A que estamos llamando "aguantar a Freezer" ?¿A un encontronazo de manos ..? Demasiado efímero, a menos que seas un Fanboy de Vegeta...
Lo que yo vi/leí en ese momento: Vegeta reposa y gana algo de poder que ocultaba hasta el momento. Digamos, un 20% o algo así... Que saca en ese encontronazo y sorprende a Freezer. Y este, que le hacía en 30k unidades o algo así, se sorprende. Por no comentar que la enorme bocaza del Saiyan va diciendo que se puede enfrentar a Freezer desde su primer zenkai, así que también tenía Vegeta un poco de realidad distorsionada...

Pero no... Es más creíble que Vegeta incrementa su poder X3 (o lo que es lo mismo, 2 veces Goku recién llegado) solo por echarse un sueñecito que no llega ni a acabar

podria ser... recuerdo que freser cuando peleo contra nail le dijo que tenia 70mil o algo asi capas que no mentia .... entonses si es verda esto en su primera forma no llegaba ni a los 200mil

Si. Esa fué siempre mi impresión, tanto cuando leí el manga como cuando vi el anime. Pero en realidad no hay números para fijar ninguna teoría, salvo ese ejemplo que comentas (lo había olvidado) y el hecho de que Goku con un Kaiokenx20 fué incapaz de llegar al nivel de Freezer. Aunque eso también sería posible si simplemente los números no era tan elevados (Frezzer con 3,5 millones de poder y Goku con 120k, un zenkai de 80k bastante creíble).

De todos modos, y a pesar que me encanta teorizar, esto es como debatir del "sexo de los ángeles". El silencio de CHEwys respecto a este tema me hace pensar que ya tiene una decisión tomada al respecto y esa será lo que determine la historia. Y todo lo demás , poco importa... Solo era una discusión sobre la "coherencia" de esos zenkais.

Y sigo manteniendo que Dragon Ball se disfruta mucho más sin tener tanto en cuenta las unidades de poder...

Ahora que lo pienso, que despistado Haarp por dejar que Krillin se vaya a la tierra, no tengo idea de cómo volverá en caso de que Krillin se marche. Hablando de eso, tengo la esperanza de que el namekiano anciano vea el corazón puro de Krillin y le otorgue la posibilidad de conocer al patriarca. El potencial de este Krillin es inmensamente superior al del original.

abra pensado encontrar otra nave namekiana, o se iria cuando, krilin regresara

Bueno ahora todo depende de la estrategia de Haarp. Y de que tan poderoso sea Vegeta en este punto de la historia.

Veamos q tanta diferencia hay entre sus niveles. Pero me pregunto si concretaran la pelea o serán interrumpidos antes o durante la pelea por Slug o alguien más.

Bueenoooooo, la cosa se pondrá fea para harp, solo espero que no lo maten pero con esa diferencia de poder, si chewys mantiene los zenkais de toriyama (más allá de si es o no polemico), harp pasará un muy mal rato

La paliza que ahora se va a comer Haarp será de película, ojalá y pasé algo así como le pasó a Vegeta con zarbon que sobrevivió a duras penas gracias a su enorme resistencia, debido a Haarp es un duro de matar puede que se salve de la muerte pero no de el destrozo que le hará Vegeta jajaja, igual si llega a irse un poco de los límites del kaioken usando un X6 o x7 probablemente no quede tan mal parado aunque con los zenkai de Vegeta no lo sé , chances de ganar no tiene .

Vengo a plantear un posible desenlace:

-En el manga original, Gohan y Krilin con el desbloqueo de Saichoro tuvieron un muy buen aumento de poder. Según Xenoverse, (y desconozco si en otra fuente coincide) Jeice menciona que los terrícolas rondaban los 10k, un aumento de x4 con el desbloqueo.

-Luego de eso, enfrentaron a un Ginyu/Goku que poseía 23k, donde Krilin (porque Gohan ya no cuenta al tener un zenkai) le sacó cierta ventaja. Ese Krilin bien podría haber tenido unos 25k, osea un aumento de x10 en total con el desbloqueo.

-Por último, Vegeta le menciona a Freezer que el poder de ellos 3 no para de aumentar.

Mi conclusión con todo esto es que el desbloqueo les concedió un poder gradual al que tuvieron que irse acostumbrando y el limite bien podría haber sido el x10. Eso podría explicar el por que Saichoro no desbloqueó el poder de Nail antes de que vaya con Freezer.
Probablemente ya lo había hecho y el poder de este era de 4.2k lo cual sigue siendo superior a los 3k de los demás Namekuseijin.

El posible desenlace que planteo es que Krilin despierte su poder y pueda llegar a tener unos 80k, con ese poder y un kaioken más alto que debería ser capaz de soportar quizás podría enfrentar y vencer sin problemas a Vegeta y Slug.
Si tuviera que apostar diría que Krilin, con el desbloqueo, podría usar sin problemas un kaioken x5 y que su limite donde su cuerpo comience a sufrir sería un kaioken x10.

La revancha del año,debo sentir la emoción de los que vieron a Goku vs Majin Vegeta por primera vez

Para mi los zenkais son más fuertes con cada forma de curarse distinta, para Vegeta un zenkai en la maquina de recuperación fue poco pero para Goku fue muchísimo porque fue la primera vez que usó una de esas máquinas, lo mismo para Vegeta con la semilla del hermitaño, para Goku no representó un gran zenkai pero para Vegeta sí, aquí Vegeta ya se curó 2 veces con las semillas así que capaz no incrementó mucho de una a otra

creo que Harp y Vegeta harán equipo por la llegada de Slug

Cuando slug ve que haarp es un demoño no dejará que Vegeta lo mate al contrario tratara de convencerlo para que se une con el debido al ser un namekiano.

Si vegeta libera su poder creen que Krillin tenga que ayudar