Комиксы, манга, сообщество!

Rambam

Moderator

Aquí esta la traducción de la contestación directa que nos hizo Troy sobre las anteriores propuestas. Esta tal cual lo escribió él en francés

… sencillez ANTE  TODO.  Recuerda que, a mayor número de visitas, mayor promoción y más ganancias en publicidad.

Permíteme un “LOL” > la publicidad online aporta muy, muy poco. Por supuesto, esto no se podía saber hasta que tienes un sitio propio…

Para que Amilova pudiese vivir de la publicidad tendría que haber entre 15 y 20 veces más de visitantes > de 75 a 100.000 visitantes por día si funcionaria.

La SOLA posibilidad de sobrevivir así a Amilova, sería encontrar una forma de suscripción que atraiga a lectores y remunere a los autores.

http//:www.submanga.com

Un sitio de scans… Mantendré la calma y fingiré que no he visto esta BROMA  JA JA JA JA!

-Ejemplos de páginas autosuficientes:    http://www.hispasonic.com/
                                                   http://www.jamendo.com/es/

Muy buenos sitios. Financiados por grandes grupos. A través de los años Jamendo ha recibido financiación para ser la plataforma que hoy conocemos.

Lo confieso: me gustaría que Amilova recibiera también millones en financiación. Los usaríamos para hacer cosas fantásticas. Por desgracia, no es fácil convencer a los inversores. Lo intenté una vez, y lo reintenté, pero no es tan simple.

Para convencer a los inversores se necesita un autentico “plan de negocios”. Siento dar malas noticias, pero esto tiene que corresponder con un mínimo de la realidad. O sino Amilova será una plataforma que se desarrolla los fines de semana para divertirse cuando se tenga tiempo, y veréis las mejoras de vuestros sueños online para el 2016.

Echad un vistazo a nuestros queridos competidores amigos:

http://www.smackjeeves.com/ >   plataforma enorme que hace su negocio vendiendo servicios Premium a los autores y no a los lectores.

http://www.deviantart.com/ >   plataforma enormísima, uno de los 200 sitios más grandes del mundo, hacen su negocio con la venta Premium a lectores y autores.

http://www.keenspot.com/ >   plataforma histórica enorme, no creo que estén abiertos aún para nuevos autores.

http://www.gocomics.com/explore/about_sherpa >   plataforma gigante que publica tiras cómicas como Garfield, Peanuts, necesitas 100 dolares para publicar en ese sitio.

http://www.mangamagazine.net/ >   sin publicidad, sin honorarios, donan el dinero a aquellos que no tienen ingresos (no les aporta nada/no consiguen nada con eso, no seamos ingenuos) > y diréis vosotros… “¿Por qué hacen eso?” me quedo con la respuesta (creo que intentó decir que se queda con la intriga).

Sino también teneis la posibilidad de publicar con nuestros gentiles amigos de Google (blogspot) o Facebook, que lo haréis a cambio de nada

No me malinterpretéis, no estoy enojado, no soy violento.

Solo un poco molesto de leer esto y cualquier cosa. Por un momento, os tengo que recordar cual es la realidad.

Troy

P.D: siento si me equivoco al entenderos, pero antes de proponer ideas para estabilizar las finanzas, deberíais leer

http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_marketing    y
http://en.wikipedia.org/wiki/Entrepreneur

Last edited by Rambam (04 Aug, 2012 14:38:42)

Cap. AR!

Bueno, pues al menos se lo ha mirado XD
Pero lo de "millones en financiación"... Hasta donde yo se, hispasonic comenzó hace 8-10 años como un simple foro dedicado a los amantes del sonido, música, etc. La gente que está ahí son profesionales del mundillo y aficionados, así que algo habrán hecho para llamar su atención. Desde luego no comenzaron recibiendo dinero de grandes empresas del sector, eso te lo aseguro (no son una publicación como pueden ser revistas del sector).

En cuanto a submanga, dejando a un lado los scans (lo que atrae un huevo de gente) ahí solo puedo mencionar lo que, en parte, dice Darius: que una buena parte de los que lo conocen y han probado amilova se quedan con la primera (que nadie me muerda) Por ejemplo Kyoffie, el autor de "Mirada Atrás": http://submanga.com/Mirada_Atr%C3%A1s/1/97347
http://submanga.com/c/97347

Por mi parte cierro la boca (sin mal rollo ).

1 saludo!

Last edited by Cap. AR! (04 Aug, 2012 15:30:46)

johandark

Moderator

"una buena parte de los que lo conocen y han probado amilova se quedan con la primera"

Pero te refieres a facilidad para leer... facilidad para subir las páginas... facilidad para navegar y buscar mangas?... ¿A que te refieres? XD

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mysteries, ghosts, undead, horror, religion, blood, sex, and of course ... humor!---------- ARKHAM

Cap. AR!

Eso pregúntaselo a ellos, que son unos "fugáos" XD

johandark

Moderator

En mi opinión si se vendieran los cómics en formato "KINDLE" (o sea NO en formato papel, sino en digital). Creo que se podrían vender mejor.

EJEMPLO: http://www.amazon.com/Chapter-1-SIN-ebo … m_kstore_2

Este cómic llamado Sin de la editorial MangaMagazine.net vende todos sus capítulos a 1.10€.

Creo que es una bobada bastante grande comprar capítulos que ya de por sí estan colgado gratuitamente en la web... "PERO" y aquí esta el gran "pero"... ¿que pasaría si vendiéramos un capítulo inédito con un mes de antelación por ese precio?

Creo que si se vendiera por ese precio (o mejor aún por 0.99€) Creo que la gente apostaría más por "pagar".

No es seguro ya que internet y pagar dinero no son buenos amigos... pero creo que hay más posibilidades que preparar "packs" de 50 € o 20€ por leer todos los 10 cómics durante un año... Por mucho que la oferta sea mucho mejor.. la gente no mira la oferta. Mira el PRECIO.

Y el precio e 20€ señores... es exagerado... por mucho que vendamos el Titanic con ello. La mayoría de lectores suelen ser menores de edad que tienen mobil y solo compran si pueden pagarlo mandando un SMS.... Seamos claros xD

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Fernando_Biz

En mi opinión si se vendieran los cómics en formato "KINDLE" (o sea NO en formato papel, sino en digital). Creo que se podrían vender mejor.

EJEMPLO: http://www.amazon.com/Chapter-1-SIN-ebo … m_kstore_2

Este cómic llamado Sin de la editorial MangaMagazine.net vende todos sus capítulos a 1.10€.

Creo que es una bobada bastante grande comprar capítulos que ya de por sí estan colgado gratuitamente en la web... "PERO" y aquí esta el gran "pero"... ¿que pasaría si vendiéramos un capítulo inédito con un mes de antelación por ese precio?

Creo que si se vendiera por ese precio (o mejor aún por 0.99€) Creo que la gente apostaría más por "pagar".

No es seguro ya que internet y pagar dinero no son buenos amigos... pero creo que hay más posibilidades que preparar "packs" de 50 € o 20€ por leer todos los 10 cómics durante un año... Por mucho que la oferta sea mucho mejor.. la gente no mira la oferta. Mira el PRECIO.

Y el precio e 20€ señores... es exagerado... por mucho que vendamos el Titanic con ello. La mayoría de lectores suelen ser menores de edad que tienen mobil y solo compran si pueden pagarlo mandando un SMS.... Seamos claros xD

Justamente ese es el motivo por el cual no subo todos los capítulos a internet. Como verán, la estructura de los capítulos es del 1 al 5 y de ahí pasa al 8. Llegará hasta el 12 y continúa en el 15, llega al 18 y seguirá en el 21... De esa manera, puedo lograr tener una estrategia marketinera que me resulte en ganancia a la hora de poder vender los libros, porque si subo todo a internet ¿Para qué ma van a publicar un libro que ya se leyó on line? Nadie lo compraría salvo que el lector justamente lo quiera en formato papel. Por suerte siempre los hay. Pero lamentablemente también es un medio limitado porque no puede salir de Argentina el papel.

Por otro lado y en términos genéricos, Hay que entender que arriesgarse a venderlo en e-book, genera que también el que compró el librito pueda gestionar otra reventa o en otros términos llegar a ponerlo gratis en cualquier lado. Aún el formato físico corre ese riesgo. Caso contrario ¿Cómo haríamos para poder ver los capítulos semanales de los mangas japoneses? Si, destripan el pobre ejemplar de la revista en el que vienen y lo escanean.

Paranoias aparte, veo que hay muchísimos europeos por acá, entonces ¿No se les ocurrió hacer una antología? acá se usa muchísimo entre los chicos que recién empiezan (Independientemente de su nivel) Para así acortar gastos de edición y poder sustentar entre todos una nueva edición. Se presentan en eventos con stand y todo, muy bien producidos y de a poco irían cobrando renombre. Acá la cosa está dificil porque solo se consume Naruto a un nivel de enfermismo bastante importante, como si fuera lo único que existe. Pero eso es un problema local. No se como es allá. Pero aún así, no cuesta nada. Entonces, pueden sacar una antología trimestral de 3 o más autores. (dependiendo la cantidad de páginas que quieran tener en el formato libro o fanzine y cuántas ocupe cada uno.) La presentación es fundamental y ustedes lo saben. Pero de esa manera podrían sustentar una editorial independiente entre ustedes y hasta pedirle permiso a Amilova de Francia (Y por qué no una ayudita económica) para poder usar su nombre, entonces van respaldados ya de por si con algo medianamente reconocido.

Sin embargo, otro de los problemas que uno afronta al ser un dibujante "local", es que estamos en una competencia indirecta contra los mangas del mainstream y una competencia directa contra nosotros mismos. Puede haber camaradería entre nosotros, pero también sepan cuando hay dos stands amateurs uno al lado del otro, el lector si no elije a los dos elije a uno... o a ninguno. Tampoco se van a matar por eso.

No digo que saquen una cosa como Editorial Norma con tapa dura tipo ladrillo. Pero algo más como por ejemplo lo de Ivrea (Aunque no necesariamente 200 páginas porque se va al carajo todo con el precio) Al menos inténtenlo, que dinero se pierde siempre, y de ésto generalmente no se vive, pero la aventura de la autoedición es muy divertido. Yo lo hice durante una década con fanzines en fotocopias hasta que finalmente me publicaron. Perdí mucho dinero, pero el resultado, a la larga, dio sus frutos. Ustedes pueden hacer lo mismo porque nivel tienen. Y si cooperan entre todos con el dinero se puede lograr un producto muy llamativo.

Al menos se me ocurre eso desde el punto de vista físico. No tengo idea de como comercializar en formato digital porque lo único digital que tengo son las huellas.

Rambam

Moderator

Coincido con ambos en que esas ideas podrían funcionar. Aunque yo soy más de formato papel, lo que propone Johan para los más impacientes a través del sms puede causar furor (pero habría que enganchar a más gente a la web, más promoción y análisis de tendencias del consumidor, que ya se sabe XD).

Lo de la auto-edición que dice Fernando también es interesante. Jesulink publicó recién un articulo en su blog sobre como se convirtió en su propio editor. (¿puedes autogestionarte, autoeditarte, etc...  estando en Amilova publicando a la vez Online  o se firma un contrato en el que no se puede?).

0.99 euros por un capitulo anticipado o dos por SMS me parece bien, suena suculento y todo. Cuando mencionas 20 euros y 50 euros para un mes o un año ya te lo replanteas, desconfías y sospechas, ya no es calderilla por así decirlo, y menos en estos tiempos. (la gente paga como mucho 50 euros al mes por un servidor de descargas porque se le saca más provecho y poco más, por lo menos aquí XD)

johandark

Moderator

(¿puedes autogestionarte, autoeditarte, etc...  estando en Amilova publicando a la vez Online  o se firma un contrato en el que no se puede?).

En el contrato se estipula que todo lo relacionado con el cómic les pertenece a ellos completamente durante lo que dure el contrato.

Eso incluye formato Digital, en papel o cualquier otro formato que pudiera haber.

Además todo lo publicado durante el tiempo que este vigente el contrato, ellos seguirán pudiendo publicar ese contenido tanto como quieran. No podrán publicar lo que se haya hecho después y tampoco te podrán reclamar nada si quisieras publicar por tu cuenta ese contenido, pero tú tampoco les podrás reclamar.

Básicamente el contrato estipula eso.

( Aunque yo soy más de formato papel, lo que propone Johan para los más impacientes a través del sms puede causar furor)

Es obvio que el format papel atrae mucho más. Pero no es lo mismo comprar un cómic por 1.10€ que pagar por él 7.95 €. EL precio cambia mucho.

Una de las cosas que también he recibido quejas de Amilova es... Muy bien... pago durante un año en amilova para poder leer los cómics... pero luego ¿donde descargo esas páginas para tenerlas en mi disco duro? ¿No puedo? ¿No he pagado yo por ese material? ¿Entonces porque no puedo descargarlo?. Un tema interesante también... Ya que pagas por un lapsus de tiempo.. no por algo que pueda permanecer tuyo. Da que pensar... xD

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Guildadventure

Moderator

No se, yo soy de los que no compraria una version digital, si pago lo quiero en papel, para tenerlo en el pc me busco alguna forma poco etica de descargarlo XD. Y si me gusta entonces lo compraria en papel, por puro coleccionismo.

Un sistema que a mi me gusta y lleva dandoles buenos resultados a sus autores durante bastantes años es el que usan en la pequeña editorial de Drowtales studio.

Ellos basicamente tienen una web con 3 secciones, en la primera colocan su cómic, que lleva ya unos 10 años en activo, a razon de pagina por dia excepto los domingos (antes era menos pero han ido subiendo), de forma gratuita. La gente puede leerlo y escribir en los foros si se registra.

Luego tienen otra sección en la que colocan "extras", realizados por ellos mismos, por otras personas a las que les pagan por pagina, o por fans voluntariosos, suelen colocar una pagina semanal de cada extra y ahora mismo creo que tienen 4 en activo, en esta seccion meten historias de personajes secundarios, mundos alternativos, what ifs, versiones futuristas, versiones porno, etc, algunos de estos extras ya son cómics en si mismos, de hecho a mi uno de ellos me gusta mas que la historia original XD.

La tercera sección es un foro donde se realizan partidas de rol en su universo, y luego de esas partidas se hacen paginas de cómic cada cierto tiempo con esos personajes, y algunos de esos personajes aparecen como cameos en el cómic principal a veces. Parece tonteria pero la gente flipa con esta sección y no me extrañaria que fuera la que mas dinero les de, creo que tuvieron que montar una web aparte solo para sostener a toda la gente y todas las secciones de bandos enfrentados que acabaron teniendo las partidas.

Estas dos secciones son de pago, para poder verlas cada mes tienes que pagar una cantidad pequeña, si no recuerdo mal entre uno y tres euros dependiendo de a cuantas cosas quieras acceso.

Luego tienen algunas cosas como que puedas pagar por que un personaje tuyo aparezca como secundario en algun capitulo, sin tener ninguna relevancia en la historia pero pulula por ahi, y lo tipico de comisiones, peluches, posters, etc, ediciones en papel tienen algun capitulo suelto pero casi no entran a eso, ganan de sobra con lo digital.

Aqui cosas como lo de las partidas no lo veo por el tema de la division de foros, pero quiza si podria funcionar que si finalmente pusiesen secciones dentro de los comics, una fuese para "extras", donde los autores pusieran este tipo de comics adicionales y solo se pudieran leer si has pagado cuenta premium. Aqui podria ser interesante si los autores colaborasen entre si e hiciesen pequeños cómics extra de las obras de otro pero con su estilo, si la cosa se monta bien seguro que a muchos les pareceria interesante pagar por ver esos extras.

El tema claro seria ver que beneficio obtendriamos los autores por colgar cómics en esa sección.

Seig

Hola buenas, soy seguidor de la pág. desde hace poco, y leyendo el comentario de Guildadventure es algo que veo que con algunas historias de esta página tenemos mucho material, para hacer algo similar e incluso mejor. Sí es cierto que sería fantasioso querer hacerlo desde ya, pero con el tiempo eso de tener un mmorpg. con algunas de las obras es factible y daría una publicidad bestial, y sería obvio que te tendrían que poner una demo en la que vieras todo el contenido pero sólo jugaras a una parte. Yo creía que este estilo de márketing era una ruina y recientemente he comprobado en propias carnes que no, que es lo más adictivo que se puede hacer.
Personalmente veo este sistema un sistema fresco pero con grandes fallos, si me hago una cuenta premium tengo acceso a todos los cómics, lo cual es bueno, pero me parece excesivo si solo quiero leer una obra, luego está la parte de que si he pagado por ese capítulo, serie, etc. ¿por qué demonios no me lo puedo descargar para disfrutarlo tantas veces como desee? ¿por qué si quiero verla he de pagar otra vez por lo mismo? A mi juicio son unos fallos de márketing garrafales y yo como consumidor es algo que veo absurdo habiendo tanta competencia en internet gratuita. Yo en estos casos siempre pongo el ejemplo de la nube Steam de videojuegos, tienes tu cuenta en la cual pagas por la clave de copyright de un juego, y puedes descargarlo en tu pc con tu cuenta cuantas veces quieras. Siguiendo con los fallos, el mayor de todos los que veo es que de algunas obras solo pueda leer las páginas que ellos quieran sin tener cuenta premium claro, con esto lo que haces es espantar al lector, yo quería seguir una serie de aquí pero gracias a esto he descubierto que si no pago no puedo seguirla y a mi si me dejaran seguirla totalmente gratuita por simplemente ser un fan pagaría por verla a todo color, tener un pdf o por extras de la serie. Por eso me dejaría medio sueldo, pero pagar por una serie que ni siquiera sé si me va a gustar (porque lo que te deja ver vale, pero todos sabemos lo que son muchas demos, te enseñan lo mejor de algo y el resto es basura).
Con gran honestidad yo por mero afán coleccionista me dejaría medio sueldo, pero gastarme mi dinero en algo que está comenzando, que no me da posibilidades de conservarlo y que en otros lugares me dan gratis y de mayor calidad, me parece una MIERDA. La sugerencia de márketing que propongo es pon la obra completa gratis, con la calidad justa para seguirla y con la CAPACIDAD DE DESCARGA GRATUITA, con esto se consigue que el boca a boca corra como la pólvora encendida, y para las cuentas premium se les dé la obra que deseen a color, con todos los extras, a gran calidad y ASOCIADO A TU CUENTA de por vida (es lógico has pagado por ello). Expongo mi ejemplo como consumidor que muchas grandes empresas han hecho por atraerme como cliente y AMILOVA NO.
Gracias por leerme,
Un saludo y sin malos rollos

Rambam

Moderator

Bastante interesante lo que comentáis. Espero hacer un pequeño resumen o coger los párrafos más significativos y traducirlos al francés (no se cuanto voy a tardar) para que estas ideas no se queden solo aquí.

Yo juego Steam y me parece acertado lo de asociar tu cuenta a lo que has pagado de por vida, tiene su lógica xD

Los extras que comenta Guildadventure si que puede llegar a tirar bastante, eso de ver a un personaje creado tuyo puluando por el cómic del autor tiene que ser la leche xD

Gracias a Seig por pasarse a comentar (siempre acabamos comentando los mismos ^^u) y animo a muchos más lectores/autores a poner sus quejas, opiniones, dudas, preguntas, etc sobre lo que se esta comentando en este post. No mordemos XD

Un saludo!

Fernando_Biz

Una de las cosas que habría que mejorar es lo sobrecargada que está la página. Cosas que se mueven todo el tiempo, que imágenes de fondo, menús móviles... Creo que deberíamos aplicar al método "sencillo pero efectivo". No sobrecargar tanto la página y aplicar el concepto de "cartel luminoso", donde las cosas llaman la atención por su brillo y no por la espectacularidad de la fachada de la casa.

johandark

Moderator

Hummm... parece que empiezan a hacer las cosas (no demasiado bien... pero supongo que es porque aún estan haciendo pruebas ya que como podéis ver solo hay pocos capítulos y muy de "ejemplo").

http://www.amilova.com/es/shop/chapters.html

Venden los capítulos por 0.99€

(claro que cada capítulo y además antiguo a 0.99€ es bastante caro... teniendo en cuenta que los pueden leer gratuitamente).

Eso sin sumarle el hecho de que "por el momento" solo hay dos métodos de pago.

SMS y Telefónico

SMS:Precio total 4,72€ IVA incluido + costes gestión del operador
Servicio de OVS SL para Allopass/Hi-Media. Servicio para +18 años.
contact.es@allopass.com Nº Atn Clte. 902547384

O sea que en total no sería 0.99€ sino 4.72€. (la compañia telefónica es quien se queda esos 3.71€).

Telefónico: 1,18€/min IVA incluído desde un teléfono de la red fija y 1,54€/min IVA incluído desde red móvil.
Allopass/Hi-Media. 15-17 Rue Vivienne, 75002 Paris.
contact@allopass.com, 902547384
La llamada dura aproximadamente 1 min.

Aunque más barato... sigue siendo demasiado incómodo y poco usado... así que... :S

Hummm... no sé... Aún y costando casi 5€ creo que es el mejor sistema para vender los capítulos.

Por el momento hay esos pocos porque deben de estar haciendo pruebas...

¿que os parece?

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mysteries, ghosts, undead, horror, religion, blood, sex, and of course ... humor!---------- ARKHAM

Fernando_Biz

Hummm... parece que empiezan a hacer las cosas (no demasiado bien... pero supongo que es porque aún estan haciendo pruebas ya que como podéis ver solo hay pocos capítulos y muy de "ejemplo").

http://www.amilova.com/es/shop/chapters.html

Venden los capítulos por 0.99€

(claro que cada capítulo y además antiguo a 0.99€ es bastante caro... teniendo en cuenta que los pueden leer gratuitamente).

Eso sin sumarle el hecho de que "por el momento" solo hay dos métodos de pago.

SMS y Telefónico

SMS:Precio total 4,72€ IVA incluido + costes gestión del operador
Servicio de OVS SL para Allopass/Hi-Media. Servicio para +18 años.
contact.es@allopass.com Nº Atn Clte. 902547384

O sea que en total no sería 0.99€ sino 4.72€. (la compañia telefónica es quien se queda esos 3.71€).

Telefónico: 1,18€/min IVA incluído desde un teléfono de la red fija y 1,54€/min IVA incluído desde red móvil.
Allopass/Hi-Media. 15-17 Rue Vivienne, 75002 Paris.
contact@allopass.com, 902547384
La llamada dura aproximadamente 1 min.

Aunque más barato... sigue siendo demasiado incómodo y poco usado... así que... :S

Hummm... no sé... Aún y costando casi 5€ creo que es el mejor sistema para vender los capítulos.

Por el momento hay esos pocos porque deben de estar haciendo pruebas...

¿que os parece?

Disculpen, quedo fuera de la ecuación. No se cuánto es realmente. Manejo una moneda del subdesarrollo sudaca.

Guildadventure

Moderator

No me creo que la llamada dure 1 minuto ni de coña jaja

5 euros por un capitulo me parece excesivo, cuando puedes conseguir comics enteros por ese precio.

johandark

Moderator

Disculpen, quedo fuera de la ecuación. No se cuánto es realmente. Manejo una moneda del subdesarrollo sudaca.

mmm... el problema es que no sé de que país eres... pero si lo buscas por internet podrás encontrar la conversión de el valor de la moneda.

No me creo que la llamada dure 1 minuto ni de coña jaja

5 euros por un capitulo me parece excesivo, cuando puedes conseguir comics enteros por ese precio.

Obviamente que es excesivo... jaja

La gracia es venderlo a 0.99 €

Ni más ni menos. Creo que si se pagase por PAYPAL pagas los 0.99€.

Por SMS diría que también se podría... Pero yo ahí no puedo opinar.. porque en realidad no tengo ni idea...

SALUT!

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Rambam

Moderator

RESUMEN de los últimos comentarios para la sección francesa. Lo que voy a traducir será lo que expongo a continuación (no es más que un corta y pega de los párrafos más destacables de todos los que habeis hablado, si creeis que se necesita añadir algo más avisadme por pm o por aquí).

En mi opinión si se vendieran los cómics en formato "KINDLE" (o sea NO en formato papel, sino en digital). Creo que se podrían vender mejor.

EJEMPLO: http://www.amazon.com/Chapter-1-SIN-ebo … m_kstore_2

Este cómic llamado Sin de la editorial MangaMagazine.net vende todos sus capítulos a 1.10€.
Creo que es una bobada bastante grande comprar capítulos que ya de por sí estan colgado gratuitamente en la web... "PERO" y aquí esta el gran "pero"... ¿que pasaría si vendiéramos un capítulo inédito con un mes de antelación por ese precio?

Creo que si se vendiera por ese precio (o mejor aún por 0.99€) Creo que la gente apostaría más por "pagar".
No es seguro ya que internet y pagar dinero no son buenos amigos... pero creo que hay más posibilidades que preparar "packs" de 50 € o 20€ por leer todos los 10 cómics durante un año... Por mucho que la oferta sea mucho mejor.. la gente no mira la oferta. Mira el PRECIO.

A raíz de esta propuesta surgieron bastantes comentarios respaldándola y aportando más ideas.

Por otro lado y en términos genéricos, Hay que entender que arriesgarse a venderlo en e-book, genera que también el que compró el librito pueda gestionar otra reventa o en otros términos llegar a ponerlo gratis en cualquier lado. Aún el formato físico corre ese riesgo. Caso contrario ¿Cómo haríamos para poder ver los capítulos semanales de los mangas japoneses? Si, destripan el pobre ejemplar de la revista en el que vienen y lo escanean.

Paranoias aparte, veo que hay muchísimos europeos por acá, entonces ¿No se les ocurrió hacer una antología? acá se usa muchísimo entre los chicos que recién empiezan (Independientemente de su nivel) Para así acortar gastos de edición y poder sustentar entre todos una nueva edición. Se presentan en eventos con stand y todo, muy bien producidos y de a poco irían cobrando renombre.

Y como respuesta de Johandark en la que yo decia que  pagar por SMS por capitulos podría hacer furor entre los usuarios:

Es obvio que el format papel atrae mucho más. Pero no es lo mismo comprar un cómic por 1.10€ que pagar por él 7.95 €. EL precio cambia mucho.

Una de las cosas que también he recibido quejas de Amilova es... Muy bien... pago durante un año en amilova para poder leer los cómics... pero luego ¿donde descargo esas páginas para tenerlas en mi disco duro? ¿No puedo? ¿No he pagado yo por ese material? ¿Entonces porque no puedo descargarlo?. Un tema interesante también... Ya que pagas por un lapsus de tiempo.. no por algo que pueda permanecer tuyo.

Guildadventure tiene otra visión diferente bastante interesante:

No se, yo soy de los que no compraria una version digital, si pago lo quiero en papel, para tenerlo en el pc me busco alguna forma poco etica de descargarlo XD. Y si me gusta entonces lo compraria en papel, por puro coleccionismo.

Un sistema que a mi me gusta y lleva dandoles buenos resultados a sus autores durante bastantes años es el que usan en la pequeña editorial de Drowtales studio.

Ellos basicamente tienen una web con 3 secciones, en la primera colocan su cómic, que lleva ya unos 10 años en activo, a razon de pagina por dia excepto los domingos (antes era menos pero han ido subiendo), de forma gratuita. La gente puede leerlo y escribir en los foros si se registra.

Luego tienen otra sección en la que colocan "extras", realizados por ellos mismos, por otras personas a las que les pagan por pagina, o por fans voluntariosos, suelen colocar una pagina semanal de cada extra y ahora mismo creo que tienen 4 en activo, en esta seccion meten historias de personajes secundarios, mundos alternativos, what ifs, versiones futuristas, versiones porno, etc, algunos de estos extras ya son cómics en si mismos, de hecho a mi uno de ellos me gusta mas que la historia original XD.

La tercera sección es un foro donde se realizan partidas de rol en su universo, y luego de esas partidas se hacen paginas de cómic cada cierto tiempo con esos personajes, y algunos de esos personajes aparecen como cameos en el cómic principal a veces. Parece tonteria pero la gente flipa con esta sección y no me extrañaria que fuera la que mas dinero les de, creo que tuvieron que montar una web aparte solo para sostener a toda la gente y todas las secciones de bandos enfrentados que acabaron teniendo las partidas.

Estas dos secciones son de pago, para poder verlas cada mes tienes que pagar una cantidad pequeña, si no recuerdo mal entre uno y tres euros dependiendo de a cuantas cosas quieras acceso.

Luego tienen algunas cosas como que puedas pagar por que un personaje tuyo aparezca como secundario en algun capitulo, sin tener ninguna relevancia en la historia pero pulula por ahi, y lo tipico de comisiones, peluches, posters, etc, ediciones en papel tienen algun capitulo suelto pero casi no entran a eso, ganan de sobra con lo digital.

Y Seig contesta a Guildadventure (comentario cortado):

... leyendo el comentario de Guildadventure es algo que veo que con algunas historias de esta página tenemos mucho material, para hacer algo similar e incluso mejor. Sí es cierto que sería fantasioso querer hacerlo desde ya, pero con el tiempo eso de tener un mmorpg. con algunas de las obras es factible y daría una publicidad bestial, ...

Personalmente veo este sistema un sistema fresco pero con grandes fallos, si me hago una cuenta premium tengo acceso a todos los cómics, lo cual es bueno, pero me parece excesivo si solo quiero leer una obra, luego está la parte de que si he pagado por ese capítulo, serie, etc. ¿por qué demonios no me lo puedo descargar para disfrutarlo tantas veces como desee? ¿por qué si quiero verla he de pagar otra vez por lo mismo? ...

...La sugerencia de márketing que propongo es pon la obra completa gratis, con la calidad justa para seguirla y con la CAPACIDAD DE DESCARGA GRATUITA, con esto se consigue que el boca a boca corra como la pólvora encendida, y para las cuentas premium se les dé la obra que deseen a color, con todos los extras, a gran calidad y ASOCIADO A TU CUENTA de por vida (es lógico has pagado por ello). Expongo mi ejemplo como consumidor que muchas grandes empresas han hecho por atraerme como cliente y AMILOVA NO.

Después Johan nos describe que en el Store de Amilova pueden comprarse ya capítulos, aunque aún están haciendo pruebas:

http://www.amilova.com/es/shop/chapters.html
Venden los capítulos por 0.99€

(claro que cada capítulo y además antiguo a 0.99€ es bastante caro... teniendo en cuenta que los pueden leer gratuitamente).

Eso sin sumarle el hecho de que "por el momento" solo hay dos métodos de pago.

SMS y Telefónico
SMS:Precio total 4,72€ IVA incluido + costes gestión del operador
Servicio de OVS SL para Allopass/Hi-Media. Servicio para +18 años.
contact.es@allopass.com Nº Atn Clte. 902547384

O sea que en total no sería 0.99€ sino 4.72€. (la compañia telefónica es quien se queda esos 3.71€).

Telefónico: 1,18€/min IVA incluído desde un teléfono de la red fija y 1,54€/min IVA incluído desde red móvil.
Allopass/Hi-Media. 15-17 Rue Vivienne, 75002 Paris.
contact@allopass.com, 902547384

La llamada dura aproximadamente 1 min.
Aunque más barato... sigue siendo demasiado incómodo y poco usado... así que... :S

Hummm... no sé... Aún y costando casi 5€ creo que es el mejor sistema para vender los capítulos.

La gracia es venderlo a 0.99 €
Ni más ni menos. Creo que si se pagase por PAYPAL pagas los 0.99€.

Y para finalizar los comentarios hasta ahora de la sección española:

No me creo que la llamada dure 1 minuto ni de coña jaja

5 euros por un capitulo me parece excesivo, cuando puedes conseguir comics enteros por ese precio.

*Hasta aquí más o menos traduciría al francés si no muero en el proceso. No se cuanto me llevará. Espero al menos acabar antes del jueves o viernes pues me iré de vacaciones a un lugar sin internet.
¿Que os parece? ¿Demasiado copy-paste? XD ¿Algo que añadir o querais cambiar o contarlo de otra forma? Creo que he quoteado demasiado, pero creo que así sería mejor que hacer resumen por puntos.

Last edited by Rambam (13 Aug, 2012 11:27:53)

johandark

Moderator

¿Que os parece? ¿Demasiado copy-paste? XD ¿Algo que añadir o querais cambiar o contarlo de otra forma? Creo que he quoteado demasiado, pero creo que así sería mejor que hacer resumen por puntos.

Te lo curras mucho Rambam! xDD

Se agradece

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mysteries, ghosts, undead, horror, religion, blood, sex, and of course ... humor!---------- ARKHAM

A.C.Puig

¿Que os parece? ¿Demasiado copy-paste? XD ¿Algo que añadir o querais cambiar o contarlo de otra forma?

por mi lo veo perfecto
¡ESA RAMBAM, ESA RAMBAM...! XD

Fernando_Biz

Espero al menos acabar antes del jueves o viernes pues me iré de vacaciones a un lugar sin internet.

Felices vacaciones.

Seig

Rambam ánimo, espero que el francés las lea y haga una crítica constructiva, no se las pase por el forro como hizo en el pasado remitiéndonos a wikipedia ¬¬ un saludo

johandark

Moderator

Rambam ánimo, espero que el francés las lea y haga una crítica constructiva, no se las pase por el forro como hizo en el pasado remitiéndonos a wikipedia ¬¬ un saludo

Remitiéndonos a wikipedia? xDDD

¿te refieres a cuando dijo... vosotros no sabéis de lo que habláis mirad aquí y así entenderéis? xDD

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Jormest

XD de todas formas espero que entienda que nos preocupamos por el proyecto, y que de verdad se moleste en considerar lo que muchos hemos ido proponiendo.

Rambam

Moderator

Bien, esto ya esta! Ya lo traduje y lo puse en la sección francesa de Amilova.
Parece, por lo que pude ver en los últimos comentarios,  Troy se está tomando en serio algunas propuestas de los usuarios franceses (cosa buena, porque han propuesto cosas bastante interesantes). No se si estos comentarios españoles llegan tarde, pero creo que los leerá.
Un saludo y gracias a todos por los ánimos XD!

johandark

Moderator

Bien, esto ya esta! Ya lo traduje y lo puse en la sección francesa de Amilova.
Parece, por lo que pude ver en los últimos comentarios,  Troy se está tomando en serio algunas propuestas de los usuarios franceses (cosa buena, porque han propuesto cosas bastante interesantes). No se si estos comentarios españoles llegan tarde, pero creo que los leerá.
Un saludo y gracias a todos por los ánimos XD!

Si no es muuucho pedir... (que sí lo es... xD)...

Podrías traducirnos los 3 comentarios más importantes que han dado los franceses? A modo resumido.. para saber que ideas intersantes han propuesto ellos

Gracias Rambam!

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