Aimez-vous le concept du Manfra?

Oizofu · 04 Oct, 2011 15:22:49

Voilà ce que je fais, un beau mélangé de deux cultures qui se lit tout de même à la française.
Le format est de type A4 grosso-modo, bien que le découpage se doit d'être plus dynamique à la japonaise.
Justement j'espère pouvoirl'accentuer dans les prochaines pages, car j'ai éffectué d'autrres bds ou j'ai bien appliqué cette règle.
Il n'y a pas que cela comme vous vous en doutez, le style graphique, naratif, bref, prenons la maléabilité du Japonais avec la verve Française et ça donnes quoi, bien en gros du Manfra.
Mais beaucoup de Manfras sont différents en soi-même, nous en trouvons un peu dans le marché Français timidement, mais qui est doucement et sûrement en expansion.^^

Ps: j'ai utilisé des brushes sous photoshop pour les rendus tramages, c'est un gain de temps vraiment appréciable, bien que je sois collectionneuse de trames manuelles.^^
Parfois je réalise moi-même mes propres fonds, textures et motifs car il ya dix ans en arrière tout cela n'existait pas et j'ai du m'adapter à ma façon, voilà.^^

Sinon, j'aime autant créer des histoires que dessiner.^^

Maitres mots: Humour, aventure et décalage, bienvenues dans mon univers!^^

ch3w · 04 Oct, 2011 15:34:30

en cliquant je pensez que c'était plus un topic pour parler des global manga, mais non ça concerne ta bd.

Manfra est un terme horrible... puis maintenant on parle plus de "global manga" ça fait englobe tout les titres étrangers au japon qui est dans ce style (je sais pas ce qu'on aurait inventé sinon Mangus = USA, deutschga = pour les allemand ? ).

Donc je n'aimerai peut être pas forcément ta BD mais si tu n'oublie pas tes racines dedans oui j'aime ce concept

Oizofu · 04 Oct, 2011 17:03:13

Oui, il eu été normal que je parle de ma bd dans ce topic dédié.En effet, global manga peut sembler charmeur, mais je tiendrais sur du Manfra qui pour moi (ça n'engage personne hein?)est plus parlant.Et non je n'oublie pas mes racines(que tout le monde se rassures.) car j'aime aussi la pure bd ,voir le comics, donc assez ouverte je dirais.^^ Après tu sais, la vie est faites de choix graphiques, le tout est de s'engager avec cohérence, enfin quand on le peux.lol
Merci en tout cas d'avoir pris part à cette discution.^^

Akioh · 04 Oct, 2011 17:37:25

J'avais proposé Franga comme terme ça sonne mieux

Mais ce qu'il faut que tu précises c'est "la verve française".
Scott McCloud faisait déjà la remarque que la plupart des Manga fait par des non japonais étaient souvent des imitations de manga, avec des histoires d'écolières et de samouraï, au lieu d'avoir des auteurs qui essayent de s'inspirer de leur propre vie.
C'est surtout là que ça coince encore (dans le milieu amateur surtout, les pro j'en ai pas lu des masses).

C'est laquelle ta BD OIzofu ?

ch3w · 04 Oct, 2011 17:47:33

pour sa bd : "Mon coeur ne bat que pour toi" je ne l'ai pas encore lu.

sinon je ne savais pas que McCloud avait dit ça mais je suis assez d'accord. Pour les Français tu as Maliki qui fait du "manga" tout en conservant ses influences Française. D'ailleurs ce sont des strips.

Après chez les pro je suis assez déçut par ce que j'ai pu lire en générale (y'a des exception).

debyoyo · 04 Oct, 2011 19:54:26

J'ai lu plusieurs fois le mot "brushes" dans ton topic de présentation et celui là. Étant néophyte en matière de création graphique, je voulais savoir ce que c'était exactement???

Oizofu · 05 Oct, 2011 00:35:19

Akioh さんの発言:

J'avais proposé Franga comme terme ça sonne mieux
Mais ce qu'il faut que tu précises c'est "la verve française".
Scott McCloud faisait déjà la remarque que la plupart des Manga fait par des non japonais étaient souvent des imitations de manga, avec des histoires d'écolières et de samouraï, au lieu d'avoir des auteurs qui essayent de s'inspirer de leur propre vie.
C'est surtout là que ça coince encore (dans le milieu amateur surtout, les pro j'en ai pas lu des masses).
C'est laquelle ta BD OIzofu ?

Ma bd c'est mon coeur ne bat que pour toi.^^et tu es justement dans son topic du forum
Oui en effet , nous pourrions polimiquer pendant des heures sur un concept, mais je penses simplement que le terme de cette fusion des genres n'a pas vraiment eu son approbation dans la définition exacte car nous nous trouvons dans des chemins et des limites floues, vagues et tellement diversifiées, ha encore une dichotomie.^^

ch3w: oui je l'oeuvre de connais Maliki, mais ce n'est pas du manga dans le terme exact car le mot japonais 'Manga' défini une chose qui n'est pas adapté en Français(images dérisoires...^^) car elle concerne une culture spécifique qui affilie le mot à des images expressives, dynamique, ce que ne font pas certais Français en reprenant juste un design 'japonais', de plus, Maliki est comme moi, un bon rosebeef qui n'a rien d'un bridé pur souche de ce fait, nous pourrions dire en effet bd au style oriental, ça s'aprocherait au mieux...mais tellement ennuyeux dans la définition.^^

Debyoyo: Alors un brushe est une application que tu peux télécharger via le net pour le logiciel mondialement connu 'Photoshop'(que j'apelle affectueusement Totoshop..ha 25 ans de vie communes!), je pense qu'elle doit s'aplliquer à Gimp ou Sai, mais je n'ai pas vraiment vérifiée.Voilà en gros ça fait office de trame, de texture.^^
tu peux utiliser des motifs aussi, ça donnes un peu plus de corps à tes dessins(car le vide attire le plein..à méditer.^^), le but étant pas de les utiliser brutes(car pas d'âme.^^), mais de jouer avec elles, en cachant, superposant, parfois j'ai du mal sur le choix de la texture ce qui me prends enormément de temps...
Ha oui j'utilsie une tablette graphique aussi, parce qu'à la souris pas facile non plus parfois...^^

Byabya~~♥ · 05 Oct, 2011 01:30:58

Moi ma polémique actuelle, c'est "est-ce que je laisse ce topic ici ou est-ce que je le déplace dans manga ou dans mémoires & débats" ? Faut dire que même si ça s'applique à ton oeuvre, elle ne sert pas vraiment au débat à faire plus qu'un petit fond (pas une insulte pour ton oeuvre que j'attendais, juste qu'elle ne fait pas le gros du sujet et si tu en avais pas parlé, le sujet n'en aurait pas été plus amoindri).

Donc je te laisse le choix, soit de spécialiser le sujet à ton oeuvre (par exemple : "pensez-vous que je devrais présenter mon oeuvre dans un style manfra"), soit de le laisser tel quel et dans ce cas, j'aurais juste à le déplacer (ce qui n'est pas bien méchant). Vu comme le sujet a avancé et vu dans quel sens il a avancé, je pense que je vais déplacer

Ashura Thor · 05 Oct, 2011 03:12:17

Tiens, je ne connaissais pas ce terme. J'ai du mal a saisir le concept/l’intérêt d'un manfra...
A part le format A4, que je n'affectionne pas particulièrement (je déteste les couvertures rigides en plus), je ne vois pas trop ce qu'a comme qualité un Manfra... Pour le peu que j'ai vu en rayon BD, graphiquement, le style hybride me donne plus l'impression d'un essai de manga rate (genre des yeux trop gros juste pour faire manga). Souvent le découpage est moins dynamique, les persos moins beaux et ont le cote rigide des BD françaises au niveau des gestures (suis-je tombée sur des navets?).
Cote histoire, je ne sais pas ce que tu appelles "la verve française", mais il y a tout de même un bon lot de mangas qui ont des histoires très intéressantes (voir du cote des seinen par exemple) dans une gamme de registre très variée...
Le manfra est-il destine a viser un public francais (par des allusions culturelles etc)?

Byabya~~♥ · 05 Oct, 2011 03:34:50

Je pense que le manfra est seulement là pour justifier une french touch
Une chose très flagrante dans le manfra qui va changer par rapport au manga : les bulles ! Le sens d'écriture (horizontal contre vertical) fait que les bulles d'une oeuvre française seront différentes et donc apporteront une dynamique qui ne sera pas la même. Le fait aussi d'écrire et de dessiner pour un sens de lecture de gauche à droite apportera souvent une dynamique différente.

Après, en terme graphique pur, j'ai du mal à saisir le truc aussi, soit c'est du manga, soit c'est très franco-belge (style dreamland) !
Ah si, le seul manfra que je connais (ça date en plus, d'où le fait que je connais, car maintenant je ne pourrai plus lire ce genre de choses) et qui va montrer ce côté manfra dans le dessin : W.I.T.C.H !

(Ps : Ashura, t'as totalement compris le truc ! C'est vraiment récurrent le coup de seulement les yeux trop gros pour faire manga, ça dénature tout ^^')

ch3w · 05 Oct, 2011 07:58:10

Oizofu さんの発言:

ch3w: oui je l'oeuvre de connais Maliki, mais ce n'est pas du manga dans le terme exact car le mot japonais 'Manga' défini une chose qui n'est pas adapté en Français(images dérisoires...^^) car elle concerne une culture spécifique qui affilie le mot à des images expressives, dynamique, ce que ne font pas certais Français en reprenant juste un design 'japonais', de plus, Maliki est comme moi, un bon rosebeef qui n'a rien d'un bridé pur souche de ce fait, nous pourrions dire en effet bd au style oriental, ça s'aprocherait au mieux...mais tellement ennuyeux dans la définition.^^

tout d'abord pour info sur le forum ce sont des '[...]' pour les balises
Enfin revenons à ce que tu dis, je crois que tu n'a pas capté la définition de "manfra" : ce sont des BD influencé par le style graphique japonais (après les auteurs peuvent allé plus loin et reprendre les codes...). Mais c'est avant tout un terme commerciale (voir ce que je dis a Ashura)
- Maliki a conservé le style de dessin, mais garde les codes de la BD il peut être classé ici.
- Element R (chez vent d'ouest) garde les 2 mais c'est une imitation japonaise sans saveur.

pour ce qui est du terme "manga" j'arrive a me perdre dans la façon dont je l'utilise avec les gens -_-' (pour moi un manga est forcément japonais || quand j'utilise ce terme pour parler de BD c'est les influence, le style).

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@ashura :
pour reprendre le terme "Manfra" (je grimace à chaque fois que je l'écris) tu pourrais y placer aussi bien du Run8, Amilova ou Yokai Yokai.

un "Manfra" est une invention française dans un but commerciale (je passe sur le fait que le sens ne veut absolument rien dire), la base étant que le graphisme doit rappelé celui des manga pour que le lecteur un peu crédule fan de manga fonce sans trop réfléchir.

Le public visé ce sont les Français amateur de manga >> pour du A5
mais ceux qui utilise le format A4 touche plus de monde aussi bien les amateur de BD que de manga.
Certains auteurs ont peut être l'espoir de ce voir un jour publié au japon, par exemple Shonen (auteur de BB project et dessinateur d'Omega complex) a été jugé par les japonais comme trop bon pour se voir pré-publié (d'un autre côté il me semble que c'est le seul auteur de chez nous que les scantradeur US traduisent).

Souvent le découpage est moins dynamique, les persos moins beaux et ont le cote rigide des BD françaises au niveau des gestures (suis-je tombée sur des navets?).

ça dépend comme je l'ai dit "manfra" ne désigne pas forcément les BD qui reprennt l'ensemble des codes du "Manga". Ainsi Maliki (http://maliki.com/) ne reprend que le style graphique. y'en a d'autre dans ce cas ce sont souvent les format A4.

Après sur le même format que celui des mangas là y'a beaucoup d'horreur. le style de dessin ils le reprennent (avec plus ou moins de talent) ainsi que le N&B et parfois le sens de lecture, mais alors le dynamisme et je parle pas des histoire qui ne sont pas forcément intéressante voir copié.

alors c'est comme tout y'a du bon du mauvais puis c'est selon les goût de chacun.
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@byabya : c'est un peu moi qui est fait déraper ce sujet.
mais vu que je clique dans la colonne de droite sur le site je pensais tombé sur un débat ou autre pas sur une sujet parlant d'une BD du site.

Mais avec le discours d'Ashura oui ça pourrait être un beau débat

編集者 ch3w (05 Oct, 2011 08:03:00)

Oizofu · 05 Oct, 2011 21:04:53

Et bien, dire qu'au départ, j'avais lançé juste une pitite question en relation avec ma mon manfra? Voilà qu'on se retrouve dans un début des plus intérréssants..^^
Byabya, no soucis, tu as bien fait de le transferer, tu es à même de savoir ce qui est le mieux, je suis assez grande et ouverte pour comprendre no soucis.^^

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