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Kinkgirl

Pour un film, imperfect serait érotique et pas pornographique.

Porno c'est effectivement du tokio libido.

Ça dépend ce qu'on décide de montrer dans le film mais effectivement en film, Imperfect peut devenir érotique sans montrer d'organes .

Après c'est vrai que le terme "pornographie" a une connotation assez péjorative (vu qu'on l'assimile à des oeuvres sans réel scénario composées avant tout de scènes de sexe hard).

C'est vrai qu'il faudrait trouver un néologisme entre pornographie et érotisme et qu'on pourrait lier à "films "avec" scénario avec du sexe hard". "Pornoscénagraphie ?"

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Genre : sexy, adultes, action, super-héros, thriller.

stef84

Moderator

bah pour moi le porno c'est des gros plans sur les parties... "en action" c'est toute une mise en scène qu'il y a pas dans imperfect et je crois que ça porte préjudice à l'oeuvre une telle qualification. Moi par exemple je considère que c'est de la m..... le porno c'est pas un genre auquel beaucoup de fille sont intéressés. C'est dommage pour inperfect. La série serait aussi bien  en érotique, et la fille du vendredi c'est plus du charme. Enfin, un truc qu'il me semble pas qu'il y soit et que j'adorerai vraiment vraiment qu'il y a soit c'est les barrières - 16 et - 12.

On aurait donc 3 barrière
les -18 pour les hentai comme tokyo libido
les - 16 pour des bd comme imperfect
les - 12 pour des bds violentes comme full moon ou run8.

Moi je serai plus tranquille de mettre un -12, mais s'il y a que -18 je refuse de le mettre car les films comme le serait full moon on regarde à 10-12 ans.

Et aussi ce serait bien que si on a moins de 18 ans on ne voit pas les couvertures des bds interdites au - 18 car elles sont explicites et je sais que ça a fait partir certains membres justement.

Donc voilà ce sont personnellement les deux seuls trucs qui me manques pour que le site soit PARFAIT et que je puisse le pubber auprès de tous les publics sans reproches. C'est sûrement du boulot, mais pour moi c'est une étape nécessaire vraiment.

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~Parrainez un louveteau-garou, en votant pour Full Moon ~

Fladnag

mdr !

Ué c'est un peu fort pour Run8 aussi la, et puis ou y a de l'érotisme dans Run8 ? J'ai raté des pages ? ;o)

Ben après je ne lis pas toutes les BDs du site, mais le début de Timmy Manjaro est bien trash aussi, même si la suite est super calme a coté.

Après ca dépend de vos critères. Certains Yaoi sont flaggés Erotisme, d'autres non.
Certains sont assez explicites, d'autres non.
En vrac, coeur d'aigle, apple strength, blind connexion, je reconstruirais ton monde

D'autres BDs montrent de la "zoophilie" si l'on peux dire ^^ Je pense bien sur a Human Puppets ;o)

編集者 Fladnag (12 Mar, 2012 13:23:39)

stef84

Moderator

Si tu parles de run8 par rapport à mon post, je voulais juste dire que pour gérer les contenus par rapport à l'age run8 devrait être - 12, y a des scènes de violences et une scène de sexe pas de quoi fouetter un chat, mais j'imagine que les auteurs, comme pour nous avec full moon, seraient heureux de s'assurer que des enfants ne cliquent pas sur leur bds.

Pour le yaoi, il doit y avoir des restrictions d'age s'il y en a besoin, par exemple coeur d'aigle c'est pas porno, mais ça reste du yaoi.

Quand à la zoophilie y en a aussi dans un autre hentai mais je ne crois pas que ça doivent être une catégorie ^^'

EDIT :
Il me semblait que vous parliez de catégorie porno et érotique , mais j'ai pas ces catégories. J'ai sexy (avec imperfect dedans) et hentai (avec du hentai dedans). Ce qui me va.

編集者 stef84 (12 Mar, 2012 13:30:38)

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valdé

sinon, je trouve que mettre des limites en fonction du contenu, c'est impossible comme beaucoup de ce qu'on voit ici n'est que le reflet de notre monde actuel, pourquoi pas se balader en ville avec des oeilleres et tout si on veux pas voir des choses vulgaires grossieres choquantes ? m'enfin jme comprend x)

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Valdé, auteur, gaulois, mangeur de nutella♥ et tueur de moustiques

Kinkgirl

Sinon, juste pour dire que dans l'avertissement c'est marqué CE BD CONTIENT au lieu de CETTE BD CONTIENT. Mais je suppose qu'il doit y avoir aussi CE COMIC CONTIENT et CE MANGA CONTIENT.

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ch3w

Moderator

tout public : Susie et Miss Tweenie et Red eye après je crois que tu peux tout mettre en minimum -12 oui même lapin et tortue.

est-ce vraiment utile ???
encore un -18 (regroupant le vraiment violent et le sexe - je dis pas)

stef84

Moderator

Bah si n'importe quelle chaîne peut mettre - 12 -16 -18 (d'avantage même) je vois pas pourquoi on ne le pourrait pas. Amilova a déjà mis un -18 donc niveau codage c'est possible.

Ce serait profitable à amilova
Exemple de cas :
1
Imperfect mériterait un - 16. En ayant un -18 il se prive des lecteurs de 16 à 18 qui doivent être hyper nombreux sur le site.
2
j'ai vu de nombreux débats d'auteurs sur fb qui voulait quitter le site à cause des couvertures osées, certains l'ont fait.

Pour le -12 c'est peut être moins important car il y a peut être pas beaucoup de lecteur de moins de 12, mais c''est clean et ça différencie les bds tous public des autres.

>Chew
Si tu t'en réfère aux films, lapin et tortue c'est pas -12
-12 c'est film d'horreur en gros, si on met les -10 du cinéma dedans tu rajoute les scène violante et choquante.

Dans -12 je mettrais full moon, run8, zombie hunter, mais pas hemispheres ni même amilova ou dragon bros.

編集者 stef84 (12 Mar, 2012 14:21:00)

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TroyB

Administrator

Sinon, juste pour dire que dans l'avertissement c'est marqué CE BD CONTIENT au lieu de CETTE BD CONTIENT. Mais je suppose qu'il doit y avoir aussi CE COMIC CONTIENT et CE MANGA CONTIENT.

Ok je vais corriger ça .

Pour Imperfect > l'étiquette "pornographie" ne tient pas à grand chose > c'est pour des scènes comme ça http://www.amilova.com/fr/BD-manga/2802 … age-5.html

Sexe explicite avec gros plans = pornographie, ça ne se discute pas.

Un classique comme "Basic Instinct" a pu sortir dans toutes les salles avec un "interdit aux moins de 16ans" car justement les scènes de sexe, aussi torrides soient elles, sont essentiellement suggérées/vues de loin/dans le noir.

La différence entre érotisme et pornographie, c'est sur ce coté suggéré VS explicite.
Et explicite, ça commence à partir de UNE image.

Après, se chopper l'étiquette "porno" pour une seule image... c'est un choix artistique à défendre.

Troy

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ch3w

Moderator

j'aime pas les classifications (très subjectif), puis en BD c'est le bordel:

le japon par équivalence d'age :
- Kodomo : lecture pour enfant cible 6-11 ans (pokemon, Astro boy, le roi leo, beyblade...)
- Shonen - shojo : cible  12 - 18 ans (Naruto, One piece, Death note, Deadman wonderland,Fruits basket, nana, angel sanctuary)
- Seinen - Josei : cible 18 ans et plus (Zetman, Berserk...)
- Hentai : manga X donc + 18ans
- Yuri - yaoi : manga d'homo +12 ans

par but commerciale en france on a créé le young seinen: 16-18ans.

aux US :
- every one donc "tout public"
- teen : "jeune" 12 - 16 ans
- Mature : "adulte" ou au moins 16 ans.
le X a toujours été a part.

En France les éditeurs, créé des collections et foutent un peu tout comme ils veulent, il s'enmerde pas avec l'age.
Dans les magasins, ça se voit par un côté les BD large publique Asterix, Tintin, Cedric... puis d'un autre côté le reste ainsi on a du Bilal qui côtoie du Lanfeust.

Tu as donc "lecture enfantine" dans le rayon correspondant puis "tout publique" et "autre" dans le rayon BD. seul les BD X sont séparé.

@Stef, non je fait par comparaison avec ce qui se fait en france niveau BD/manga pas cinéma. et aussi par mon expérience en bibliothèque ou on considère qu'il n'y a rien en marché BD qui est moins de 10/12 ans (sinon y'a toujours quelqu'un pour dire que ça c'est trop violent ou trop ché pas quoi pour un enfant).

編集者 ch3w (12 Mar, 2012 15:01:01)

stef84

Moderator

Tiens en effet run 8 a une classification érotique.

Toute les BDS sont classées ou c'est en cours?

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Kinkgirl

j'ai vu de nombreux débats d'auteurs sur fb qui voulait quitter le site à cause des couvertures osées, certains l'ont fait.

De quelles couvertures tu parles ?

Pourquoi les auteurs ne viennent pas en parler ici plutôt ?

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stef84

Moderator

celles ou y a des seins.

Pourquoi ils viennent pas? J'en sais rien. Il y avait dam'z qui lui s'est plaint et est parti, et d'autres que je ne citerais pas vu qu'ils sont pas partie. J'ai eu des retours de gens à qui j'ai montré hemisphères (pub à la fin montrant le tableau des bds du top fan) qui était choqué de voir la couverture d'only two (l'ancienne avec les seins).

Moi perso je m'en fou, hein. Mais certaines personnes aiment pas cette mise en avant de seins. et veulent pas le montrer le site à des enfants.

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Kinkgirl

celles ou y a des seins.

Pourquoi ils viennent pas? J'en sais rien. Il y avait dam'z qui lui s'est plaint et est parti, et d'autres que je ne citerais pas vu qu'ils sont pas partie. J'ai eu des retours de gens à qui j'ai montré hemisphères (pub à la fin montrant le tableau des bds du top fan) qui était choqué de voir la couverture d'only two (l'ancienne avec les seins).

Moi perso je m'en fou, hein. Mais certaines personnes aiment pas cette mise en avant de seins. et veulent pas le montrer le site à des enfants.

Alors il faudrait peut-être prévoir des updates avec censure également des couvertures trop hot ou demander aux auteurs de refaire ou de proposer des couv' moins "mammaires". C'est sûr que si ça bloque à ce niveau-là, il vaut mieux lisser. On a changé notre couverture tableau depuis un moment avec Pehesse sur Imperfect qui est tout public et plus passe-partout malgré le contenu de l'oeuvre.

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Byabya~~♥

Moderator

Je pense que ce dont les gens se sont plains, ce sont l'afflux de couvertures de BD à caractère sexuel pour le concours où on avait (car c'était aussi des BDs souvent actualisés) la moitié des couvertures qui se situent au niveau de la poitrine. A la limite, ça aurait été du même auteur, mais là, c'était la course aux nichons et filles à poil.
Avec le concours fini ça devrait changer.
Pour lier ce débat avec le sujet, je partirais du principe que la fonction "changer de couverture" devrait être plus (+) "bridée". En gros, faire comprendre à l'auteur que ça joue sur l'impact de sa BD mais que ce n'est pas un jeu pour autant. Ainsi, quand il mettra une couverture, il s'assurera de choisir la bonne avant d'en mettre une au pif en se disant "j'en changerai demain" car maintenant, il faudrait contacter un admin (chargé des BDs) quand on voudrait changer sa couverture.
(Bien sûr, là c'est dit de manière général mais l'idée est en réalité de faire en sorte que l'auteur ne se laisse pas tenter par un évènement pour mentir avec sa couverture en se disant "ça n'aura pas de conséquences car si ça devait en avoir je pourrai tout de suite changer et j'en aurai au moins un peu profité".

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On ne flood (hs, troll, hating, kikoolol, ..) pas et on aime son prochain ! ♥
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ch3w

Moderator

Donc le problème majeur ce saurait e qu'on voit en première page, car il faut bien comprendre qu'Amilova se veut équitable envers chaque auteurs. Tous on le droit d'apparaitre sur la page principale.

-> Créé une classification d'âge signifie a interdire en page d'accueil, tout contenu pouvant heurter les plus jeunes => ça me semble pas possible et je pense que beaucoup d'auteur désapprouverez.

-> autre solution, 2 version du site :
- Amilova version édulcoré pour du tout publique
- "darklova" (je sais je manque d'idée) une version plus mature qui réunis tout ce qui est +16 ans et porno (franchement à 16 as ça choque plus)

編集者 ch3w (12 Mar, 2012 15:32:46)

TroyB

Administrator

Pour lier ce débat avec le sujet, je partirais du principe que la fonction "changer de couverture" devrait être plus (+) "bridée". En gros, faire comprendre à l'auteur que ça joue sur l'impact de sa BD mais que ce n'est pas un jeu pour autant. Ainsi, quand il mettra une couverture, il s'assurera de choisir la bonne avant d'en mettre une au pif en se disant "j'en changerai demain" car maintenant, il faudrait contacter un admin (chargé des BDs) quand on voudrait changer sa couverture.

Tu as lu dans mes pensées et nos volontés.

C'est bien que Jérome mette une couverture plus soft pour Only Two sans qu'on ait rien à demander.

De manière générale, ça n'apporte rien ni à l'oeuvre ni au site de jouer sur la provocation et la surenchère érotique.

Je lisais récemment un article d'un économiste titré "Sex doesn't sell anymore !".
C'est provocateur car ça prend le contrepied du "Sex Sells".
Et c'est un sujet complexe.
Mais l'idée est que, dans un monde surchargé de sexe accessiblement facilement gratuitement (merci youpr0n), une partie des gens serait blasée par l'over-abondance de sexe, et une partie ferait un rejet.
Dans ce contexte, il serait intéressant de trouver des méthodes plus subtiles que la provoc' sexuelle.

Mais... ce ne sont que des suppositions et chacun doit trouver sa voie.

En tous cas, sur Amilova.com, nous avons la volonté de proposer tous types de mangas/bds, sans pour autant offenser une partie du lectorat ou frustrer une autre partie.
"Contenter tout le monde". Tout un programme.

Troy

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valdé

c'est vrai que lors du concours ca en a aidé plus d'un (je peux citer de tete + de 5 bds/mangas avec des couv affriolantes, ce qui sert beaucoup a l'interet du lecteur, donc a ce moment la des mesures sont utiles, mais en dehors de ca, je ne pense pas qu'une surenchere de couv explicites viendra a voir le jour, si il n'y a pas un interet commercial derrière, l'auteur prefere generalement mettre quelque chose qui auraut un minimum + de rapport avec sa bd que des nichons (sauf dans le cas des pornos bien sur ^^)

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Valdé, auteur, gaulois, mangeur de nutella♥ et tueur de moustiques

TroyB

Administrator

Encore des améliorations et des debugs.
Ajout notamment d'un filtre en page de garde qui vous permet de choisir combien de commentaires/posts vous voulez voir dans l'encadré "activité en temps réel".
Par défaut c'est 25, mais vous pouvez afficher jusqu'à 1000 réponses . Comme ça, vous êtes certain de rien rater de ce qu'il se passe sur la communauté Amilova .

Troy

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Len

J'avais pas vu ce topic mais j'ai vu les améliorations Qui sont très bien ! La home est plus modulable et donc plus intéressante pour chacun d'entre nous vu qu'on y trouvera ce qu'on veut dans ce qu'on nous propose ^^

Rien à redire sur tout ça ! Cela dit, est-ce qu'il existe un topic listant toutes les mises à jour et évolutions, par date ? Parce que j'ai l'impression de passer à côté de plein de trucs si je passe pas sur le forum plusieurs fois par jour (exemple : j'ai découvert les blogs avant-hier je crois, parce que j'ai vu qu'il y avait une liste "blogs" dans les éléments qu'on peut afficher sur la home).

編集者 Len (13 Mar, 2012 12:44:01)

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Daëlites - Un manga Fantasy avec de vrais morceaux de Boy's Love dedans [English version] [Facebook] [Site]