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#151 16 Apr, 2013 16:51:58

Popolls

Alors je vais tenter la question qui tue, mais pour les auteurs non pro pourquoi ne pas leur demander de payer une toute petite somme pour pouvoir être lu ?
Je suis auteur et s'il faut ça pour qu'amilova perdure je suis prête à mettre la main à la poche, du moment que le prix reste léger...
Comme le dis Eskhar beaucoup d'auteur sont amateurs et on un job a côté, une vie de famille ce qui laisse peu de temps pour dessiner, difficile dans ces conditions de fournir un nombre de page suffisant pour être attractif !


Alucia n'a qu'un seul but : devenir plus forte ! Insania

#152 16 Apr, 2013 17:03:05

stef84
Moderator

Ce que tu dis m'étonne car plusieurs bds premiums qui sont abandonnés ou en suspens, et d'autres bd premiums updatent pas plus que la tienne.

Le cas du collectif était différent car il fallait effectivement faire 5 pages par semaines. Mais les bds premiums la sont loin de le faire.


~Parrainez un louveteau-garou, en votant pour Full Moon ~

#153 16 Apr, 2013 17:13:31

ch3w
Moderator
Popolls wrote:

Alors je vais tenter la question qui tue, mais pour les auteurs non pro pourquoi ne pas leur demander de payer une toute petite somme pour pouvoir être lu ?

pas le souhait d'amilova d'être sur le marché de certaine plateforme américaine tel que http://www.smackjeeves.com/. Pour Amilova la politique c'est de ne pas faire payer les auteurs.

@stef oui Eskhar fait un amalgame avec le collectif (mais c'est pas la seule y'en a déjà eu d'atre dans ce topic). De toute façon je dirais que y'a pas réellement de règle My destiny a son propre site à côté où c'est gratuit. Neanmoins elle a tout de même raison que si c'est des BD peu productif ou en "stand by" le premium perd de l’intérêt.

Last edited by ch3w (16 Apr, 2013 17:20:51)

#154 16 Apr, 2013 17:15:07

Eskhar

Oui j'ai remarqué pour les premium actuels^^'... Au temps du collectif, c'était différent, il fallait 5 pages par semaine (ce qui était vraiment difficile), mais j'ai bien lu quelque part à l'époque où le premium a été lancé qu'il était obligatoire d'avoir 5 pages d'avance en permanence pour entrer en premium (du coup je me suis dit : damned, encore rapé!).  Peut-être le principe a-t-il changé depuis ?

Personnellement, jamais Troy n'est venu me proposer de faire partie du premium depuis l'époque du collectif ^^' (pardon si ça étonne tout le monde, m'enfin moi je m'en suis pas formalisée parce qu'avec ma faible productivité ça me semblait normal)

Et au cas où la règle des 5 pages n'existe plus, personne n'a été mis au courant (mais l'info premium pour les BDs n'est accessible nulle part (rien de précisé dans l'onglet "publier sa BD sur amilova" à part "si ta BD plait, tu pourras un jour faire partie du premium amilova" ce qui suggère que c'est le site qui vient vers l'auteur et non l'inverse)

Last edited by Eskhar (16 Apr, 2013 17:18:56)


¤¤   Suivez la quête post-apocalyptique de Maiden ("Choupinet" pour les intimes) dans   Psychomantium  ¤¤

#155 16 Apr, 2013 17:22:35

ch3w
Moderator

merci Eskhar, tu m'as fourni un très bon argument contre le premium à la carte (débloquer 1 BD complète) que beaucoup propose , donc à ceux qui soutiennent ce système je leur demande :

quel serait votre réaction si vous achetez une BD et que l'auteur pendant 1 mois n'a pas sortie de pages ou à peine 1 par semaine ? Combien d'entre vous demanderai à être remboursé ?

Last edited by ch3w (16 Apr, 2013 17:23:15)

#156 16 Apr, 2013 17:37:57

Eskhar

Quelle serait votre réaction si vous achetez une BD et que l'auteur pendant 1 mois n'a pas sorti de pages ou à peine 1 par semaine ? Combien d'entre vous demanderaient à être remboursés ?

Moiiii !
Rien de pire que de payer pour un service qu'on n'obtient pas.
Pour ça que je trouve que le principe de débloquer un chapitre entier intéressant (donc un chapitre qui a déjà été réalisé, - ce qui revient en gros à acheter un e-book, mais sans avoir à le télécharger - maintenant que j'y pense, je ne suis même pas sure que ce soit faisable ^^') mais je n'avais pas compris que ça incluait aussi des chapitres non encore produits...

Dans ce cas ça me semble totalement non gérable, et pour le staff qui devrait passer son temps à suivre les séries premium et harceler les auteurs qui n'ont pas le rendement, et dans le cas où ces auteurs seraient rétrogradés, faire face aux premiums en cours qui réclameraient à être rembourser.

Vendre un truc qui n'a pas encore été produit, c'est vraiment très risqué.


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#157 16 Apr, 2013 17:40:08

stef84
Moderator

Peut être que le déblocage pourrait se faire au nombre de pages?
par exemple tu payes pour 50 pages, et l'abonnement dure plus ou moins de temps suivant le rythme  de l'auteur.


~Parrainez un louveteau-garou, en votant pour Full Moon ~

#158 16 Apr, 2013 17:43:39

ch3w
Moderator
Eskhar wrote:

Pour ça que je trouve que le principe de débloquer un chapitre entier intéressant (donc un chapitre qui a déjà été réalisé, - ce qui revient en gros à acheter un e-book, mais sans avoir à le télécharger - maintenant que j'y pense, je ne suis même pas sure que ce soit faisable ^^') mais je n'avais pas compris que ça incluait aussi des chapitres non encore produits...

si c'est faisable et c'est bien ce que je proposais, mais les autres sont majoritairement pour un "abonnement à la carte" donc comme le premium actuelle sauf qu'on choisi les BD qu'on souhaite débloquer (accès pour 1 mois minimum à tout le contenu déjà sortie sur la BD + nouvelles pages du mois)

Premium à la carte VS Déblocage par chapitre

Premium à la carte : Permet de débloquer une BD premium pour minimum 1 mois.
+ : pas cher, évite de prendre le premium normal quand tout ne nous intéresse pas.
- : pas de garantie sur le nombre de page (0 à jackpot 20aines de pages), défavorise les vente d'ebook et de BD, possibilité de profiter du système (1 mois 1 bd, un autre mois une autre... puis à nouveau la première pour lire tout ce qui est sortie depuis)

Déblocage par chapitre :
+ : favorise les ventes sur du multisupport (BD, ebook), rémunère de façon juste chaque auteur en fonction de leurs ventes, garantie de l'achat pour le lecteur.
- : les gros lecteurs payeront plus que le premium annuel pour tout lire, achat possible que si chapitre fini (sauf si pour un faible prix on propose l'achat du chapitre en cours sans garantie sur le temps que ça prendra).

Last edited by ch3w (16 Apr, 2013 17:57:54)

#159 16 Apr, 2013 18:18:14

stef84
Moderator

On pourrait cumuler déblocage par chapitre et premium.
On peut prendre par chapitre quand on est pas un gros acheteur.
Et quand on est un gros acheteur il existe une compte premium ou plutot platinium qui permet d'avoir accès à toute les bd payantes.
Je dis platinium car c'était le nom du compte annuel lors du collectif et il permettait plus de droit que le premium. Je le propose bien sûr pour que ce qui aient eu un compte premium a vie lors du concours, n'aient pas droit à voir toutes les bd gratuitement, droits qu'ils n'avaient pas au moment ou ils ont gagné car à cette époque le premium ne permettaient que de voir du hd, de la couleur ou autre.  Bref le premium pourrait permettre certains avantages, mais pour lire les bds payantes il faudrait soit un abonnement platinium soit un déblocage à la carte. Les prix pourraient ainsi être prévu pour qu'ils soit nécessaire d'avoir un abonnement quand on lit plusieurs bds payantes.


~Parrainez un louveteau-garou, en votant pour Full Moon ~

#160 16 Apr, 2013 18:52:57

ch3w
Moderator

- a voir mais ton platinium devrait au moins d'être 100€/an pour 15 BD (oui ça fait cher dit comme ça mais ça revient à 6.6€ par BD pour 1 ans d'abonnement pas grand chose).

Pour un ordre d'idée fullmoon tu as 19chapitre en ebook c'est 19€ 40% de l'abonnement actuel

Last edited by ch3w (16 Apr, 2013 19:00:21)

#161 16 Apr, 2013 19:36:25

ch3w
Moderator

désolé double poste j'assume, on passe au thème suivant !

ma synthèse sur le thème Premium viendra d'ici peu. En attendant on attaque l'image que véhicule amilova ! l devrait être plus court celui-ci

- Quel image avez-vous d'amilova en tant que site ? et éditeur ?
- Quel image devrait avoir Amilova ?

Si vous trouvez qu'il y a un décalage entre vos réponse à la question 1 et 2, alors :
- Que dois faire amilova pour que son image correspond à vos attente ?

Last edited by ch3w (16 Apr, 2013 19:39:20)

#162 16 Apr, 2013 19:40:17

debyoyo

Je pense que les gens (moi y compris) évoquaient un abonnement à la carte pour les petites bourses mais avec toujours la possibilité d'un compte global à l'année comme il se fait encore actuellement.


Si la connerie était une science il y aurait beaucoup de scientifiques. (Debyoyo)

L'univers et la bêtise humaine sont infinis, bien que pour l'univers j'ai un doute. (A. Einstein)

#163 16 Apr, 2013 19:44:35

ch3w
Moderator

j'avais très bien compris deb, t'inquiète pas ça apparaitra noir sur blanc dans la synthèse que je suis en tran d'écrire wink

tu peux te concentré sur les nouvelles questions

Last edited by ch3w (16 Apr, 2013 19:45:53)

#164 16 Apr, 2013 19:48:53

Maxa'

- Quel image avez-vous d'amilova en tant que site ? et éditeur ?

Je crois que l'idée était de ne pas faire d'Amilova un Deviantart BD, le truc c'est que c'est pourtant plus ou moins la perception que j'en ai. Ce n'est pas une critique en soi (enfin, tant qu'il n'y a pas du porn et du fetish a tous les coins de rue comme sur DA), mais j'ai vraiment l'impression d'un site à l'accessibilité maximale. Encore une fois, ce n'est pas une critique en soi, c'est juste un constat.

Pour ce qui est du côté éditeur, je n'ai pas vraiment approfondi la question.

#165 16 Apr, 2013 19:55:17

stef84
Moderator

Quel image avez-vous d'amilova en tant que site ?

En tant que site, moi j'aime bien. Ya pas mal de gens qui participe. Mais y a trop de bd.

et éditeur ?
La encore trop de bds et d'un niveau parfois bas qui est contre le côté éditeur. Pire, y a des doujinshis, ce qui est pas éditable.
Ensuite, je partage mes retours en tant qu'auteur imprimé:
quand j'ai mis mes tomes en dépot vente librairie, on m'a dit que être édité par amilova c'est comme s'imprimer soi même. Pas pour une question de notoriété, mais pour la simple raison qu'amilova n'a pas fait certaines démarches obligatoires pour être vendu en librairie. Gilbert joseph de toulouse ne fait plus de dépot vente, et voulait acheté une dizaine de tome. Mais le code barre ne ramène à rien de base car amilova n'est pas répertorié dans les bases de données. C'est une démarche simple à faire, même chibidam'z qui est tout seul dans son auto entreprise l'a fait, d'après lui ça prend une demi heure. Et le sujet a déjà été évoqué de nombreuses fois. Donc l'éditeur n'est pas officiellement un éditeur pour les libraires.

- Quel image devrait avoir Amilova ?
Si amilova veut gagner de l'argent elle a intérêt a mettre en avant tout ce qui est payant, et paraître plus professionnel, tout en laissant un côté fanzinat et communauté, mais séparé du reste.
Aussi amilova devrait être transparent auprès des auteurs. Je vois dans le bandeau du haut "les succès numériques deviennent de beaux livres imprimés", parallèlement l'admin a déclaré plusieurs fois que les impressions ne se font plus jusqu'à nouvel ordre pour faute de budget, donc ce texte ne devrait pas y être tant que ce n'est plus vrai. J'imagine la déception d'un auteur qui va venir pour ça et découvrir que ce n'est pas vrai.


~Parrainez un louveteau-garou, en votant pour Full Moon ~

#166 16 Apr, 2013 20:16:15

ch3w
Moderator

Quel image avez-vous d'amilova en tant que site ? et éditeur ?
en tant que site amilova dégage une image de site dédié à la BD communautaire
en tant qu'éditeur, l'image est celle d'un groupe de fanzine qui publie ces membres en espérant retombé sur son investissement.

- Quel image devrait avoir Amilova ?
- en tant que site j'attends que l'image d'amilova reflète sont rôle d'éditeur sérieux.
- en tant qu'éditeur, j'attends d'amilova qu'il soit sérieux afin de montrer qu'il a réellement un engagement auprès des lecteurs.

Que dois faire amilova pour que son image correspond à vos attente ?
au niveau du site amilova doit amélioré sa communication (j'aborderai ça plus en détail quand on abordera le sujet). De mettre en avant ses auteurs (son catalogue).

en tant qu'éditeur afin de paraitre moins fanzine, être présent en librairie (voir message de stef entre autres), ne pas faire de festival BD si c'est pour se retrouver dans la catégorie "fanzine". Superviser le travail de ses auteurs en ne privilégiant pas la quantité au lieu de la qualité (ça c'est un peu ma réponse au collectif).  Mettre au second plan le premium (aujourd'hui c'est ce qui est le plus mis en avant) et privilégier les ventes par tomes (rôle premier d'un éditeur).

#167 16 Apr, 2013 20:23:43

stef84
Moderator

Etre en festival est utile pour un auteur. Si ce n'est pas par le biais fanzine, il faut que donc les auteurs d'amilova soient en librairie, et que des partenariat soient fait avec les libraires pour que les auteurs dédicacent leurs tomes, en librairies ou en festivals et que les organisateurs de festivals , et pas que des gros trucs manga, mais de tous les festivals bd, pour que les auteurs dédicacent. Même des auteurs pro comme sobral des légendaires, sont des festivals et même des petits.

Mais est ce que c'est ce que amilova veut, être un vrai éditeur, ou veulent ils se positionner comme lulu.com ou autre truc du genre. Il faudrait qu'on sache un peu les voies que souhaitent emprunter les admins pour avancer.


~Parrainez un louveteau-garou, en votant pour Full Moon ~

#168 16 Apr, 2013 20:37:39

Eskhar

Quelle image avez-vous d'amilova en tant que site ?

La façon dont je perçois amilova actuellement en tant que site, c'est :
- plateforme de Lecture en ligne (gratuite) BD, manga & comics amateurs. Internationale, multilingue, avec pour vocation de concentrer en un seul lieu des tas de projets amateurs (de qualité ) disséminés sur la toile.
Une espèce de "mangafox" du monde amateur (dans le sens où il ne s'agit pas de scantrad illégal ^^')


...et éditeur ?
Au début, j'ai considéré amilova comme un éditeur émergeant, mais depuis l'arrêt des parutions,  j'ai du mal à l'envisager comme tel. Du fait aussi qu'il n y a pas de distribution autre qu'amazon, ne reste pour moi que la plateforme avec possibilité de se voir rémunérer pour sa BD (que j'ai du mal à ressentir comme le plus flagrant tout de même).
Plus de boutique non plus... en fait tout le côté commercial d'amilova est assez peu présent. Quand on est là depuis longtemps, on sait, mais dans la pratique assez peu. Donc pour les nouveaux arrivants, pas sûr que ce soit flagrant.

Moi même, j'ai accepté d'acheter l'ebook de run 8 car il présentait un chapitre inédit, et ceux de Nyna parce que c'est une amie (et encore que je suis carrément en retard, j'en ai pris que 2 ^^') mais pour le reste... mon option premium à vie fait que je perds le réflexe d'acheter vu que j'ai tout gratuit. Je me dis régulièrement : allez, pour soutenir les auteurs ! mais ça finit toujours en "je le ferai demain".
Donc vraiment, le côté édition, vente, commerce semble plus une alternative au don, un outil optionnel.

- Quel image devrait avoir Amilova ?
Ben ça, je n'en sais rien ! Ca dépend de la volonté des fondateurs. Comme c'est en mutation en ce moment, je ne sais pas trop où ils en sont.
Personnellement, j'aime bien la forme actuelle, mais je sais aussi qu'elle n'est pas rentable du tout.

- Que dois faire amilova pour que son image corresponde à vos attente ?

Choisir une ligne claire : professionnelle ou plus amateur.

Toutefois, comme je le disais sur le topic "futur d'amilova', renforcer une image d'éditeur pro sans engager une nouvelle fois des fonds massifs n'est à mon sens pas envisageable, ou très difficilement. D'abord il faudrait entrer dans le circuit des librairies. A part ça je manque d'idée... D'autres en ont peut-être davantage que moi sur le sujet.

Il reste la plateforme, jouer la carte "fédération d'auteurs édités à compte d'auteurs ou en autoédition" : le site assure une visibilité grâce à son grand nombre de membres, et en échange prend une marge. Met en avant des BDs tout en haut (premium) en échange d'une marge sur les ventes. Possibilité plus tard de proposer des services d'impression, pourquoi pas une part de conseil et d'aide à la promo et au crowfounding, voire la possibilité de créer des boutiques personnelles (remettre en place la boutique officielle serait déjà bien), toujours dans l'optique de centraliser une offre BD auto-éditée en prenant des marges. Et de mettre en relation des auteurs auto-édités (ou édités à compte d'auteurs chez amilova)
Ce qui effectivement reviendrait à une forme de DeviantArt de la BD quand on y pense.
(mais bon deviant-art étant mega mega connu, je ne sais pas si ce serait forcément un mal - je pense qu'en modérant un peu les entrants, il y a moyen de garder une qualité minimale intéressante)

Aucune ne me convient mieux qu'une autre. J'aime bien aussi la forme actuelle. Juste qu'elle ne rapporte financièrement pas d'après ce que j'ai compris, or il faudrait au minimum être au seuil de rentabilité pour dire que le site ne coûte pas d'argent, et puisse se maintenir dans le temps.
Donc à mon avis, il faut trouver un moyen de faire muter un peu l'offre pour rentrer de l'argent sans avoir à en débourser.

Ah et effectivement je pense qu'il est important de ne pas faire miroiter de faux espoirs aux artistes arrivant. Il y a suffisament de points avantageux du côté d'amilova pour attirer les auteurs. Maintenant, il faut juste réussir à les convaincre de vouloir entrer dans le mode économique.

Last edited by Eskhar (16 Apr, 2013 20:50:14)


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#169 17 Apr, 2013 09:23:45

kiritsukeni

- Quel image avez-vous d'amilova en tant que site ? et éditeur ?

     C'est le problème dont je parlais sur le topic de Fladnag et sur la visibilité des objectifs du projet Amilova. Le site est présenté comme un site de lecture en ligne.

Les nouveaux peuvent avoir du mal à saisir ce qu’est Amilova : un éditeur ?  Un site de lecture en ligne ? Un peu des deux ? Le fait est qu'Amilova est assis entre deux chaises.

Le site est très bien mais il faut que l'image soit définie plus clairement


- Quel image avez-vous d'amilova en tant qu'éditeur ?

     L’idée de départ, de proposer une alternative à l’édition traditionnelle en se basant sur un principe de partage, de valeurs comme les relations d’échanges, de respect entre les auteurs et lecteurs, le principe du fair trade comic etc...
C'est l'essence même de Amilova et sa plus grande force. Amilova doit garder cette image et doit la mettre en avant.


- Que dois faire amilova pour que son image correspond à vos attente ?

     Mettre plus en avant son coté editorial qui est trop peu présent sur le site, les offres doivent etre plus visible, plus accessible

Amilova se veut être un site éditorial qui propose de la lecture en ligne, or l'image qu'elle donne c'est d'être un site de lecture en ligne qui propose quelques publications papiers.
Il faut inverser la politique de communication du site pour inciter les lecteurs à acheter.

#170 17 Apr, 2013 09:46:12

Popolls

- Quel image avez-vous d'amilova en tant que site ? et éditeur ?

  L'image d'un site sur lequel on peut lire tout un tas de bd gratuitement (en majorité j'ai envie de dire).

- Quel image avez-vous d'amilova en tant qu'éditeur ?

En tant qu'éditeur je trouve que ce n'est pas assez mis en avant avec les bd éditées. C'est même dommage car les bd pro sont "noyées dans le tas". Il faudrait vraiment plus les voir, les faire se démarquer !


- Que dois faire amilova pour que son image correspond à vos attente ?

A mes attentes c'est un peu trop subjectif non ? Je continue de dire qu'il faut mettre en avant ces fameuses bd qu'amilova édite.

Last edited by Popolls (17 Apr, 2013 09:48:34)


Alucia n'a qu'un seul but : devenir plus forte ! Insania

#171 17 Apr, 2013 10:02:39

ch3w
Moderator
stef84 wrote:

Mais est ce que c'est ce que amilova veut, être un vrai éditeur, ou veulent ils se positionner comme lulu.com ou autre truc du genre. Il faudrait qu'on sache un peu les voies que souhaitent emprunter les admins pour avancer.

De ce que j'avais compris  au début c'est qu'amilova se positionnait en éditeur indé qui souhaitait mettre au point un système lié au numérique.

sauf que pour moi, le tournant a été raté. Quand amilova c'est lancé dans l'édition les choses ont été faites en pure amateurisme, en pensant qu'investir dans la publication suffirait que le reste tomberait tout cru dans les mains.
Des indé y'en a pas mal c'est sûre qu'aucun ont se principe numérique y'avait donc moyen de tirer son épingle du jeu.

Mais du coup en tant qu'éditeur le statut d'amilova est loin de celui que j'ai du Lezard Noir, Imho ou même BN² qui lance des jeunes auteurs en leur permettant de réaliser des histoires très courte dans un format carré (4 choco-BN), ou de bien d'autres.
C'est simple eux ce concentre sur l'édition la ligne est très clair et le font sérieusement. toute la difficulté d'amilova était de bien montrer qu'il y avait une distinction éditeur/site accessible aux amateurs.

Une image se créer difficilement et la confiance se perd plus facilement qu'on la regagne.
Et perso : confiance en Amilova éditeur très faible, confiance en amilova en tant que site plutôt élevé mais les problèmes sont présent.

Last edited by ch3w (17 Apr, 2013 10:12:32)

#172 17 Apr, 2013 10:28:09

debyoyo

- Quel image avez-vous d'amilova en tant que site ? et éditeur ?

Je pense en temps que site qu'amilova est une très bonne plate forme pour des artistes en devenir de pouvoir publié leur travaux et de pouvoir "progresser" (je mets entre guillemets car il y a très peu de personnes qui vont vers les différents artistes pour leur donner des conseils graphiques ou scénaristiques dû sans doute au fait que l'on ne veux pas brusquer l'auteur qui y met ces tripes, ne sachant pas les techniques employées et ayant aussi peur qu'une BD en devenir puisse partir comme c'est déjà arrivé)
En temps qu'éditeur, je pense qu'il y a un potentiel grandissant, des petits soucis techniques (comme le fait de mettre un code barre évoqué plus haut), des points de distribution pas forcement évident (je pense à ceux par exemple qui veulent acheter mais sont mineur et leur parent refuse de faire des achats par internet) et faire un peu plus de pub via les news sur les projets même indépendants comme Central Yuniverse, My Destiny.

Le principe de l'Ebook est intéressante mais pas forcement bien mis en avant.

Le gros soucis étant que les libraires, ont du mal déjà avec des mangas français alors si en plus c'est compliqué, voir impossible de les mettre en rayon et en plus éditer par une maison d'édition peu connu, tous ces effets font qu'il y a un frein à prendre les oeuvres dans les rayons.

- Quel image devrait avoir Amilova ?

Amilova devrait avoir une image plus pro dans le choix de ces publications sur le site et ce faire une ligne éditoriale je pense pour commencer. A l'image de Kana qui a fait des éditions en fonction des titres Dark, Shojo, Kana, shonen ou si on prend les éditions Delcourt, les oeuvres ont une ligne directrice en tout cas au niveau édition papier. Avec des oeuvres aussi hétéroclites que Run8, Etats des lieux ou Lapin Tortue, on a là 3 oeuvres totalement différentes aussi bien sur le côté graphique que scénaristique.

Si vous trouvez qu'il y a un décalage entre vos réponse à la question 1 et 2, alors :
- Que dois faire amilova pour que son image correspond à vos attente ?

Je pense pas forcement à mes attentes car je ne suis pas significatif de la population, mais je pense qu'Amilova devrait paraître plus requins moins bisounours, avoir des cibles précises sur la publication papier pour se créer une identité en tout cas pour l'édition papier pour que l'on puisse se dire, je prends du Amilova car c'est des bonnes BD d'action par exemple comme tu prends du Delcourt car le public est plus adulte, du J'AILU pour le petit frère...


Si la connerie était une science il y aurait beaucoup de scientifiques. (Debyoyo)

L'univers et la bêtise humaine sont infinis, bien que pour l'univers j'ai un doute. (A. Einstein)

#173 17 Apr, 2013 10:39:11

stef84
Moderator
debyoyo wrote:

- Quel image avez-vous d'amilova en tant que site ? et éditeur ?


Le gros soucis étant que les libraires, ont du mal déjà avec des mangas français alors si en plus c'est compliqué, voir impossible de les mettre en rayon et en plus éditer par une maison d'édition peu connu, tous ces effets font qu'il y a un frein à prendre les oeuvres dans les rayons.

Le truc c'est qu'actuellement pour mettre des tomes amilova, il faut que les auteurs aillent voir personnellement des librairies et proposent leur manga en dépot vente, comme n'importe quelle personne auto éditée, ou fanzine. Les deux prob c'est 1
1) ça limite géographiquement :
http://www.amilova.com/fr/static/boutiq … aires.html
2) Plein de libraires ne veulent as faire du dépot vente. Parce que ça leur fait de la gestion en plus et des fois les gens ne viennent jamais récupéré les tomes invendus, et des fois ils ne viennent même pas récupérer l'argent.
C'est quand même dommage qu'un gilbert joseph veuille bien prendre du amilova, et qu'il ne puisse pas pour une simple question d'enregistrement sur une base de données d'un site qui d'après chibidam'z (qui lui l'a fait et donc techniquement et légalement, un tome my destiny est plus professionnel qu'un tome amilova.com) prend 30 min.


~Parrainez un louveteau-garou, en votant pour Full Moon ~

#174 17 Apr, 2013 13:57:49

Bellatrice

Je viens de découvrir (ou redécouvrir, peut-être que j'ai oublié, j'étais persuadée qu'il n'y avait de tomes qu'à Amazone (et de Manga café).

Rien à voir avec le débat mais il faudrait mettre en avant les news d'Amilova quelque part, le seul moyen de tomber de dessus est de cliquer sur le lien "news" dans "explorer", il faut être curieux quoi.

Alors je précise : l'abonnement à la carte c'est vraiment si ça arrange les autres, moi je préfère le premium comme maintenant.
---

- Quel image avez-vous d'amilova en tant que site ?

Un site de lecture en ligne gratuit avec des fonctionnalités très intéressantes, quelques bugs et accessoirement quelques BDs imprimées pour soutenir les auteurs/avoir sa version papier si on est comme moi amoureux du papier.
Ah il y a aussi le forum où je n'y vais pas beaucoup beaucoup et un système premium.

- Quel image avez-vous d'amilova en tant qu'éditeur ?

En tant qu'éditeur : un éditeur "amateur" qui déguste en ce moment ses erreurs*.
Néanmoins proche de son lectorat "visible" (ceux qui commentent).


- Quel image devrait avoir Amilova ? Que doit-elle faire pour correspondre à vos attentes ?

Dans quel but ? Si c'est pour survivre, je n'ai clairement pas la réponse sous la main.

Mais ce qui est sûr c'est qu'elle doit avoir un ligne clair : les BDs prennent la poussière et la suite n'est pas prêt d'être éditée, du coup on se tourne vers le premium mais le premium ne donne pas envie d'acheter puisqu'on paye déjà

----
* d'après ce que j'ai compris le déficit vient des livres imprimés non-vendus, du salaire des auteurs (par le premium) et des coûts de communications (transport, convention, pub)

#175 17 Apr, 2013 17:10:47

Cointault

Tout a déjà été plus ou moins dit au sujet de l'image d'Amilova.
On en revient au même : soit les gérants de la maison prennent le pouvoir et décident de ce qui doit être mis en valeur et ce qui doit être écarté, soit ils se laissent envahir par des hordes d'amateurs, parfois très jeunes et très kikoolol.
C'est trop facile de dire "je suis auteur de bd et je publie sur le net" quand on se contente d'aligner 3 cases mal foutues et de le crier sur tous les toits. Ça bousille tout le reste, quand tout est mélangé.
Mais si Amilova veut garder une image de grande cour de récré où tout le monde est heureux et tout se vaut, alors le débat ne servira pas à grand chose.

On a déjà longuement écrit sur la nécessité de changer d'image pour survivre. On a déjà aussi appris qu'il n'y avait plus d'argent pour réamorcer de nouveaux gros chantiers. Donc ça m'a l'air un peu mort, toute cette affaire.

C'est un peu dommage que le rôle d'éditeur n'aie vraiment pas été pris au sérieux. Quand on apprend que ce sont les auteurs eux-mêmes qui doivent tout assurer, et qu'il n'y a aucun référencement, oui là vraiment on peut se demander à quoi servait l'équipe éditoriale. Ok, peut-être à effectuer la mise en page ? Contacter l'imprimeur, signer la facture et valider le bon à tirer ? Ramener les cartons de bouquin au QG et lancer quelques campagnes de pub à droite à gauche ?
>>> c'est tout à fait faisable à son compte. Même si ça demande beaucoup de travail, au moins il n'y a pas de mauvaise surprise, et vous ne risquez pas de voir que votre livre n'existe même pas "officiellement". Encore une fois, l'intention était louable, mais mince quoi ! L'édition c'est pas un loisir du dimanche. Ou alors le message d'Amilova n'a pas été clair dès le départ.

Problème de com. Difficulté de percer dans le cruel monde de l'édition (ce qui est compréhensible) et de se faire un nom sérieux. Peu de suivi des auteurs, en retour, des auteurs plutôt raleurs et démotivés : personne n'y gagne dans la situation actuelle.

Faut vraiment changer ça, les gars. Je le redis : ne tardez pas à nous annoncer vos grandes manoeuvres pour que tout le monde soit bien mis au clair. Et l'info en première ligne, incontournable, impitoyable, immanquable :-)

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